Как нам пережить Путина

[Suvi]

В странах с устоявшимися экономическими и демократическими традициями это норма. Так, к примеру, от смены президента в штатах уровень жизни американцев особо не меняется! А вот в странах с переходной экономикой, то есть той, которая требует реформ, и в странах, где нет демократической и политической воспитанности, странах прогнивших от коррупции, как раз от воли президента зависит очень многое, особенно если последний наделен властью, на уровне средневекового монарха.

Действительно, Вы правы, в развитых странах от президента ничего не зависит по большому счёту, но также и в отсталых странах от президента мало, что зависит.
Горбачёв вернул гражданам право на частную собственность и отменил гос. монополию внешней торговли - это важно: страна потихоньку покатилась в сторону капитализма. Всё. Что ещё? Понятно, что никакой президент в ближайшие десятилетия будет не в силах совершить прыжок из полугнилой экономики в развитый капитализм с развитой строительной инфраструктурой во всех регионах РФ.

[IP23]

Понятно, что никакой президент в ближайшие десятилетия будет не в силах совершить прыжок из полугнилой экономики в развитый капитализм с развитой строительной инфраструктурой во всех регионах РФ.

Проблема в том, что в планы Путина это не входило в принципе, скорее всего его ставленник тоже не этим будет заниматься.

в отсталых странах от президента мало, что зависит.

Тут исключение: Ходорковского засадить, сконцентрировать весь капитал и нефтяную промышленность в своих руках, ввести цензуру, промывать мозги гражданам и затыкать рты инакомыслящим полномочий хватает, а экономику на ноги поставить, нет? А может просто в голове чего не хватает?...

[Урфин]

Здравствуй шизофрения!

Привет паранойя.

И как же все-таки просто заставить людей винить кого либо в своих грехах)

Зачем? Зачем нам надо винить себя, и в каких грехах?
Огласите список, плиз, в чём Вы нас обвиняете, в каких таких грехах?

Вот собственно благодаря таким настроениям народа, им так легко управлять, спихивая все не внешнего врага.

Что всё спихивая? Зомби, об чём речь?
Попытайтесь перейти от выкликания лозунгов к конкретике.

Россиянам я наверно позавидывал бы больше чем, разве что, жителям Уганды

Вы бы на себя со стороны посмотрели, расплакались бы...

Сложновато представить такой мотив чемпиона мира по шахматам!

Для зомбированного оранжиста вообще сложно что-либо увидеть без оранжевых очков.

А теперь то как с малым бизнесом и налогами?

Так же как и раньше. Но это не значит, что надо свергать путина и выкликать на трон Немцова с Березовским, и Чубайсом.
А Каспаров занимается подготовкой революции именно для этих козлов, поэтому его место в обезъяннике.

они просто инакомыслящие, и именно за это их надо сажать! Так вот это как раз и есть тоталитаризм и отсутствие демократии!

Они воры, и должны сидеть в тюрьме, а не устраивать революции, по крайней мере у нас.
Когда Берёза с Немцовым учавствовали в вашем оранжевом перевороте, то мы их ведь не сажали, правильно? Но когда они у нас хулиганичают и нападают на милицию, то их сажают в обезъянник, таков закон.

[Урфин]

в странах, где нет демократической и политической воспитанности, странах прогнивших от коррупции, как раз от воли президента зависит очень многое,

Это только кажется. На самом деле такие страны очень слабы, и, как правило, они пребывают в постоянном кризисе, революциях, и переворотах. Если Вы когда-либо слышали термин "банановая республика", то это как раз про вас.

Путин за 8 лет провел фундаментальные реформы? Разобрался с коррупцией? Кстати Польше и Южной Корее хватило и меньше времени это сделать.

Путин сделал очень много, при нём был создан фундамент для дальнейшего развития, как экономического, так и демократического.

Вы попробуйте сравнивать Путина не с Кореей, а с Ющенко, и всё сразу станет ясно.

Рыночная экономика сама себя регулирует

Ё-моё, да Ваши представления об экономике соответствуют уровню советского человека времён перестройки и ускорения, а туда же, нас пытаетесь поучать.

Россия богатейшая ресурсами страна, почему-то великая только по территории!

Это вас так оранжевая пресса подучивает думать?

Чья в этом вина? И кто понесет ответственность?

Щас перечислю: ЕБН (посмертно), Гайдар, Чубайс, Немцов, Хакамада, Касьянов, Черномырдин, Березовский, Ходорковский (уже несёт), а так же революционер и интернационал-большевик Каспаров.

Что касается Путина, то тут всё далеко не так однозначно. Он многое сделал для развития страны, и многого не сделал. Его есть за что хвалить, и за что критиковать. Но, в любом случае, он войдёт в историю как созидатель, тогда как вышеперечисленные субъекты будут нести свой позор вечно.

[Св.]

Огласите, пожалста, весь список(с)

Урфин,
В целом - отлично!

Щас перечислю: ЕБН (посмертно), Гайдар, Чубайс, Немцов, Хакамада, Касьянов, Черномырдин, Березовский, Ходорковский (уже несёт), а так же революционер и интернационал-большевик Каспаров.

Можно список расширю? Прорабов перестройки - Горбача и Яковлева забыли или намеренно не поместили в список?

Со всем остальным полностью согласна.

[VAlex]

IP23;1041610]Не о Украине речь идет, читайте тему!

Я посмотрел на страну проживания автора гениального выссказывания о жизненном уровне, так что остыньте.

А у нас Ахметова любят и уважают

Кто?

, а еще некоторые и Кучму в героем именуют

Кто?

П.С Сталина то тоже уважали.....

Сталина я тоже уважаю, не люблю нет, но уважаю. Потому что многие из его охаивателей (особенно тех кто хают посмертно, сидя на форуме) в жизни врядли способные на что то значительно больше чем хаять... а Сталин умел действовать. Не уверен что вы сможете понять разницу... но попробуйте...


Делать и языком работать, это таки две больших разници, это понимать надо.

[DAWARON]

Цитата участника IP23:

Вот и вопрос теперь о ответственности! Путин за 8 лет провел фундаментальные реформы? Разобрался с коррупцией? Кстати Польше и Южной Корее хватило и меньше времени это сделать.

Ну и насмешили.
Вы хоть бы на карту глянули.
Что есть Россия и что есть Юж. Корея?
Любая из Российских областей, как минимум 4 Кореи в себя вместит.
А в Ю. Корее одна машина закоптит - вся страна задыхается.
Делайте выводы.

[Герман-Б]

И, кстати, Южная Корея стала процветать именно тогда, когда ею правил очень жесткий авторитарный, даже диктаторский лидер. Демократы пришедшие позже уже пользовались тем, что было создано до них.
А вот об успехах Польши - что-то я никаких успехов не вижу. Зарплаты маленькие, мало того, рабочих рук катострофически не хватает, но не потому что производство развилось, а потому, что после вступления в ЕЭС все поехали работать и зарабатывать подальше от "процветающей" Польши. Цены опять же подскочили после вступления в ЕЭС, а зарплаты не шибко поднялись. В общем, как вспомните конкретные экономические достижения в Польше - свистните.

[SergeyZ]

И, кстати, Южная Корея стала процветать именно тогда, когда ею правил очень жесткий авторитарный, даже диктаторский лидер. Демократы пришедшие позже уже пользовались тем, что было создано до них...
.

И как же этого лидера звали? И каким образом демократы могли придти к власти в условиях диктатуры?

[Урфин]

Я про Корею почти ничего не знаю. Жена недавно туда ездила, и ей очень понравилась эта страна.

А я всё что знаю, так это когда-то очень давно слышал по телеку, что тамошний премьер взял взятку в 300 млн. долл., и его поставили к стенке.

Следуя логике и предпочтениям IP23, наших Березовского, Ходорковского, Чубайса, Гусинского, Касьянова, Гайдара, и др., надо не просто расстрелять, а посадить на кол, четвертовать, и лишить сладкого на ужин, учитывая астронимичность ими украденного, и личную подлость каждого.

Однако, наш IP23 почему-то требует, чтобы мы считали этих воров демократами, и позволили им беспрепятственно вести революционную деятельность с целью возвращения во власть.
Ага, щас.

Уважаемый АйПи, если бы ваша страна последовала примеру Кореи, и расстреляла бы премьершу-зека по кличке леди-газ, а не совершала бы для неё революции и государственные перевороты, то и результаты у вас сейчас были бы совсем иные, не такие плачевные.

[Сергей54]

А вот об успехах Польши - что-то я никаких успехов не вижу. Зарплаты маленькие, мало того, рабочих рук катострофически не хватает, но не потому что производство развилось, а потому, что после вступления в ЕЭС все поехали работать и зарабатывать подальше от "процветающей" Польши.

Добавь ещё,что братья близнецы у руля государства - классический пример коррупции.Семейственность одним словом.

[Сергей54]

И как же этого лидера звали? И каким образом демократы могли придти к власти в условиях диктатуры?

Серёжа,а где вас учат "передёргивать карты"? В Лондоне?
Ведь Германом было написано так:
"Демократы пришедшие позже уже пользовались тем, что было создано до них."

[Теологумен]

Для неверующих Путин - фигура вселенского масштаба, для нас один из фараонов и кесарей, отдайте кесарю кесарево, но не отдавайте Божье, совесть, честь, доброту... Молитесь

[Урфин]

..........

[IP23]

Вы бы на себя со стороны посмотрели, расплакались бы...

Для зомбированного оранжиста вообще сложно что-либо увидеть без оранжевых очков.
.

И кто зомби то? Вам даже смогли внушить отвращение к цвету Что тут говорить? Собственно власть то у нас сейчас как раз не оранжевая, пан Янукович у руля! Но знаете чем оранжевые от путинских отличаются? Первых можно критиковать, и охоту на ведьм никто не устраивает, каналы не закрывают, журналистов не увольняют! (в первую неделю правления Путина прибрали Киселева?)
У украинского народа хоть хватило смелости пойти против режима, кстати и сейчас по результатам выборов «оранжисты» победили! Но не делайте параллель с выборами в России, они будут без выбора.

Так же как и раньше. Но это не значит, что надо свергать путина

А что это значит? Давать ему дальше проводить безрезультатную политику? (Вы сами сказали, что бизнес как давили так и давят) Или просто 8 лет мало?

Они воры, и должны сидеть в тюрьме, а не устраивать революции, по крайней мере у нас.

От Ваших криков они таковыми не становятся! Давайте доказательства что Каспаров и Немцов воры, а главное что Путин&CO не воры! Из какой логики вообще Вы исходите? Люди, которые не имеют доступ к власти, а значит и к гос ресурсам могут что-то украсть? Это как? Особенно меня интересует дела с Каспаровым

Но когда они у нас хулиганичают и нападают на милицию, то их сажают в обезъянник, таков закон.
.

Меня удивляет доверие людей к новостям, особенно если они все подчинены власти! Вот вспомнился случай с украинскими новостями! Так в 2001 году у Ющенка было 100 из 450 депутатов в парламенте, когда для большинства надо было 226, и это большинство и даже больше было у пропрезидентской силы. Но во всех новостях кричали что Ющенко блокирует работу парламента! Мало кто тогда задумывался что это технически не возможно, зато верило большинство..

Путин сделал очень много, при нём был создан фундамент для дальнейшего развития, как экономического, так и демократического. .

«Мочилово в сортирах» относится к фундаменту демократии? А убийство Политковской тоже?

Почему я так не люблю Путина? Я не люблю его за равнодушие, которое хуже преступления, за цинизм, за расизм, за ложь, за газ, который он применил в «Норд-Осте», за убийство невинных, которое продолжалось весь его первый президентский срок.
При президенте Путине мы не сможем установить демократию в России и будем только возвращаться в прошлое. Только смена руководства дала бы мне надежду, но стоит политическая зима. Кремль возвращает страну в советское прошлое».
Политковская

Или вы считаете что убийство автора книг «Путинская Россия»(где она называет своего главного героя, президента Владимира Путина «кагэбэшником») и «Почему я не люблю Путина» есть случайность?

Вы попробуйте сравнивать Путина не с Кореей, а с Ющенко, и всё сразу станет ясно.

Знаете где название темы пишется? Будим говорить о Украине, тогда коснемся и Ющенка!

Ё-моё, да Ваши представления об экономике соответствуют уровню советского человека времён перестройки и ускорения, а туда же, нас пытаетесь поучать

Так Вам действительно мозги промыли, у Вас и в институтах уже учат что экономикой надо в ручном режиме управлять? Похоже Вам и не понятны принципы рыночной экономики, а что еще хуже, они Вам и не интересны так как экономическая модель Путина уже он сколько чудес выдала, чего ее менять на рыночную, по которой убогая Европа живет!

Сталина я тоже уважаю, не люблю нет, но уважаю.

Исходя из такой логики Вы и Гитлера уважаете? Он куда больше и Сталина сделал. И следуя этому принципу, дьявол достойный еще большего уважения.Подумайте хорошенько.

Потому что многие из его охаивателей (особенно тех кто хают посмертно, сидя на форуме) в жизни врядли способные на что то значительно больше чем хаять... а Сталин умел действовать. Не уверен что вы сможете понять разницу... но попробуйте...

в жизни врядли способные на что то значительно больше чем хаять

По себе не принято судить.

а Сталин умел действовать.

Убивать, промывать мозги, грабить людей(раскулачивание и коллективизация). Что-то пропустил?
Собственно «охаиватели» Сталина борются не с ним, а с возрождением культа его личности, что есть просто преступление против жертв сталинизма.

Ну и насмешили.
Вы хоть бы на карту глянули.
Что есть Россия и что есть Юж. Корея?
Любая из Российских областей, как минимум 4 Кореи в себя вместит.
А в Ю. Корее одна машина закоптит - вся страна задыхается.
Делайте выводы.

Эт Вы не смешите!!! По Вашему территория решающий фактор? Население Кореи всего в 3,3 раза меньше чем России, и равно населению Украины! Это огромная страна(конечно же не по Вашим категориям)

премьершу-зека по кличке леди-газ

О да! Путинская пропаганда уже и клички людям дает?

Однако, наш IP23 почему-то требует, чтобы мы считали этих воров демократами, и позволили им беспрепятственно вести революционную деятельность с целью возвращения во власть.

Нет, он требует чтоб на выборах человек смог сделать выбор, или спокойно реализовать право на митинг
Но судя по всему промытыми мозгами видится все иначе, например где Вы увидели что я «требует, чтобы считали этих воров демократами, и позволили им беспрепятственно вести революционную деятельность с целью возвращения»?

А вот об успехах Польши - что-то я никаких успехов не вижу. Зарплаты маленькие, мало того, рабочих рук катострофически не хватает, но не потому что производство развилось, а потому, что после вступления в ЕЭС все поехали работать и зарабатывать подальше от "процветающей" Польши. Цены опять же подскочили после вступления в ЕЭС, а зарплаты не шибко поднялись. В общем, как вспомните конкретные экономические достижения в Польше - свистните.

Приезжал как-то поляк один, перед этим побывав в России, слышали б Вы как отзывался о наших странах. Знакомый из Латвии ездит на Украину через Польшу, хотя через Беларусь или Россию намного ближе, потому что русские и белорусские гаишники вообще офигефшие по сравнению с Польскими, которые так просто не останавливают да и взяток не берут, которые просто уважают людей.