Евросоюз, будущее ....

[Allent]

Твой «девятый пост» закончился сокрушительным юридическим разгромом твоей же казуистики.

Вам не надоело объявлять разгромы и победы? Победа объявляется один раз у вас же она в каждом сообщении.

[Allent]

Ваша конструкция держится на одном допущении: имя и наследство принадлежат по факту рождения.

Отсюда всё остальное. Если наследство идёт по крови, доказательством служит кровь, а не грамота, и появление субкладов посреди спора о титуле XV века закономерно. Ярлыки, летописи и формуляры в такой системе декорация, и вы по ним восьмой пост не отвечаете.

Если имя наследуется, наследуется и природа. Отсюда вина как свойство народа, а не государства или эпохи. Признак врождённый, значит ни поступок, ни время на него не влияют.

У приговора по рождению нет процедуры пересмотра. Что бы ни предъявила противоположная сторона, вывод остаётся, потому что вывод получен не из предъявленного. Это объясняет форму спора: сорок постов без единого вопроса и шесть объявлений об окончательной победе. Приговор выносится один раз и оглашается многократно.

И здесь схема убивает своих. Беларусы у вас славянизированные балты. ВКЛ создано Гедиминовичами, литовцами и язычниками без письменности. Киев берёт немецкое право в 1494. Галич романский по декору. Если имя принадлежит по чистоте происхождения, первыми его теряют те, кого вы назначили владельцами.

[Jean]

Вам не надоело объявлять разгромы и победы? Победа объявляется один раз у вас же она в каждом сообщении.

Я тебя побеждаю в каждом своём сообщении.
Мне нравиться это делать.

Это удовольствие.
Я продолжу его получать.

[Allent]

...

У меня трое детей: младший наполовину финн, дочь наполовину венгерка, старший наполовину русский, а именно новгородец. По вашей схеме первый принадлежит к народу-субъекту, но тот же признак в другом народе у вас клеймо. Вторая угро-финка по языку и при этом европейка без оговорок. Но в другом народе тоже ваше клеймо. Третий по вашим же критериям и по узкому значению XII века, и по субкладам оказывается дальше всех от настоящей Руси. Объясните им троим, кто из них кто. Заодно объясните, чем ваш ответ отличается от расовой анкеты.

[Allent]

Я тебя побеждаю в каждом своём сообщении.
Мне нравиться это делать.

Это удовольствие.
Я продолжу его получать.

Мозоли не натрите и берегите локоть от ударов об стенку.

[Jean]

И здесь схема убивает своих. Беларусы у вас славянизированные балты.

N6
ГЕНЕТИЧЕСКИ БЕЛАРУС - на 2/3 - БАЛТ ("Литовец") .

Анализ генетического родства белорусов и литовцев на конец 2025 года является одной из самых интересных тем в популяционной генетике, так как эти два народа представляют собой единый генетический массив, разделенный языком и культурой лишь в последние 600–800 лет.

Вот последовательный разбор по ключевым пунктам:

1.
Гаплогруппа N1a1-L1025 (Балтский маркер)
Это главный «кровный» узел, связывающий два народа.

У литовцев:
Это доминирующая линия (~45% населения). Почти половина литовских мужчин — носители этой ветви.

У белорусов:
Частота составляет ~15–25%. Это самый высокий показатель среди всех славян.

Анализ:
Каждый пятый белорус по прямой мужской линии является «чистокровным балтом». Это прямое доказательство того, что предки белорусов — это славянизированное балтское население. По этой линии белорусы и литовцы — ближайшие родственники, в то время как у русских и украинцев этот маркер почти отсутствует.

2.
Гаплогруппа R1a-Z280 (Общий древний фундамент)
Этот субклад часто называют «балто-славянским», так как он был основой населения лесной зоны Европы еще до разделения языков.
У литовцев:

Составляет ~38–40%. Почти вся их группа R1a представлена именно этим «восточным» субкладом.
У белорусов: Составляет ~30–33%.
Анализ:
По этой линии белорусы и литовцы — практически близнецы. Их предки из этой группы жили в одних и тех же лесах 3000 лет назад. Разница лишь в том, что литовцы сохранили балтский язык, а белорусы перешли на славянский.

3.
Гаплогруппа R1a-M458 (Славянский клин)
Здесь проходит главная генетическая граница между народами.

У белорусов:
Высокая доля — ~15–25%. Этот маркер пришел с миграцией славян из Центральной Европы (нынешняя Польша).

У литовцев:
Крайне низкая доля — ~4%.

Анализ:
Этот субклад «разбавляет» балтскую основу белорусов, делая их славянами. Литовцы же практически не испытали этого славянского влияния по мужской линии, сохранив дославянский профиль региона.

4.
Гаплогруппа I2a (Южный компонент)

У белорусов: ~17–18%. Это наследие прихода славян с юга (из Припяти и Карпат).

У литовцев: Всего ~5%.

Анализ:
Группа I2a — это второй фактор (после M458), который генетически отделяет белоруса от литовца. Она маркирует «славянизацию» Беларуси.

Итоговое обобщение по пунктам:

Общность:
Белорусы и литовцы на 70–80% идентичны по своему происхождению. Их общая база — это субклады N1a-L1025 и R1a-Z280.
По сути, это - - ОДНО И ТОЖЕ - - коренное население, жившее на этих землях тысячи лет.

Различие:
Белорус отличается от литовца тем, что в его генофонд «влились» две мощные славянские струи — R1a-M458 (с запада) и I2a (с юга).
Эти две группы суммарно составляют около 33% белорусских мужчин, которых нет у литовцев.

Женская линия (мтДНК):

Если мужские линии еще показывают различия, то по материнским линиям белорусы и литовцы практически — НЕРАЗЛИЧИМЫ.

Это означает, что славянские мигранты-мужчины приходили на земли будущей Беларуси и брали в жены местных балтских женщин.

Вердикт 2025 года:

Генетически белорус — это на 2/3 литовец, который за последние 1000 лет вобрал в себя 1/3 славянских генов и полностью сменил культуру.

Литовцы же — это «законсервированная» версия того, как выглядели предки белорусов до славянского влияния.

[Allent]

Литовцы же — это «законсервированная» версия того, как выглядели предки белорусов до славянского влияния.

А еще произошли от армян. Ной был армянином.
))))

[Allent]

Ну что? Пора бы и спать.
Нацыки детектированы.

[Allent]

«Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны»

[Jean]

А еще произошли от армян. Ной был армянином.
))))

N2
ГЕНЕТИЧЕСКАЯ И КУЛЬТУРНАЯ Реконструкция.
Путь от автохтона к беларусу.

Этап 1: До-индоевропейский фундамент.

Суть:
До появления индоевропейцев (носителей R1a), лесную зону Восточной Европы уже населяли люди с гаплогруппой N1a.

Акцент:
Это «хозяева этих земель».
Гаплогруппа N1a уже присутствовала на этих землях.

Она является физическим фундаментом, на который позже наслоились все остальные миграции.

Итог:
Когда мы говорим, что беларус на 2/3 — балт, мы имеем в виду, что он сохранил в себе эту древнейшую «до-индоевропейскую» кровь, которая у литовцев осталась доминирующей, а у беларусов стала базовой.

Этап 2:
Приход индоевропейцев и «первая революция»

Суть:
С приходом носителей группы R1a (субклад Z280) в регион проникает индоевропейский язык.

Процесс:
Происходит смешение местных носителей N1a с пришлыми R1a.

В результате этого симбиоза рождается то, что мы называем «балто-славянским единством».

Итог:
Сформировался единый генетический и языковой массив.

На этом этапе предки беларусов и литовцев говорят на очень близких (архаичных балтских) диалектах и имеют идентичный набор генов.

Этап 3:
Славянский импульс (VI–IX века н.э.)

Суть:
В этот массив вклиниваются славянские группы (M458 с запада и I2a с юга).

Процесс:
В генофонд беларусов добавляется та самая 1/3 славянской крови.

Но генетика — это лишь почва.
Для окончательного превращения балта в беларуса понадобился культурный инструмент.

Этап 4:
«Русская вера» и греческая ортодоксия (X–XIV века н.э.)

Суть:
Главным фактором славянизации региона стала не столько численность славян, сколько христианство, пришедшее из Киева.

Процесс:
Вместе с крещением по греческому христианскому обряду на земли балтов приходит «Русский язык» (старославянский/церковнославянский).
В то время «русский» означало не этническую принадлежность к современной России, а принадлежность к «Русской вере Киева» — восточному христианству под опекой Киевской митрополии.

Трансформация:
Литовцы остались язычниками еще на несколько веков, сохранив свой архаичный балтский язык.

Предки беларусов приняли «русскую веру» Киева.
"Русский язык" Киева.

Русская административная культура Киева начали перемалывать местный балтский говор.

Этап 5:
Рождение Старобеларуского языка

Суть:
В результате наложения «русского» языка Киевской церкви и Русского Киевского государства на мощный балтский субстрат рождается уникальный старобеларуский язык.

Особенность:
Он сохранил балтскую фонетику (дзеканье, цеканье, аканье) и балтскую лексику, но обрел славянскую грамматику и письменность.

Итог:
Христианство греческого обряда стало тем «инструментом», который окончательно отделил православного славяноязычного беларуса от его кровного брата — литовца - - оставшегося в рамках другой культуры.

ОБЩИЙ ВЕРДИКТ 2026 года:

Генетически беларус — это древний автохтон (N1a), смешанный с индоевропейцем (R1a) и «дошлифованный» славянской миграцией (1/3 генома).

Однако окончательно беларусом его сделала --«Русская вера» Киева (греческая ортодоксия).

Именно через церковь славянский язык вытеснил балтский, превратив генетического «литовца» в культурного беларуса.

Литовцы — это те, кто генетически остались таким же, но не прошли через «киевский христианский фильтр» в X–XII веках.

[Allent]

Литовцы — это те, кто генетически остались таким же, но не прошли через «киевский христианский фильтр» в X–XII веках.

Выпали в осадок?

[Jean]

Выпали в осадок?

N1
ГЕНЕТИЧЕСКАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ:
Как сформировался беларус.
(шаг за шагом)

Этап 1: До-индоевропейский фундамент.

До появления индоевропейцев (носителей R1a), лесную зону Восточной Европы уже населяли люди с гаплогруппой N1a.

Что происходит: Гаплогруппа N1a-
присутствовует здесь 6500 - 7000лет.
Она является физическим фундаментом, на который позже наслоились все остальные миграции.

Генетика:
Когда мы говорим, что беларус на 2/3 — балт, мы имеем в виду, что он сохранил в себе эту древнейшую «до-индоевропейскую» кровь, которая у литовцев осталась доминирующей, а у беларусов стала базовой.

Этап 2:
Приход индоевропейцев и «первые потрясения».(3000-4000лет)

Что происходит:
С приходом носителей группы R1a (субклад Z280) в регион проникает индоевропейский язык.

Генетика:
Происходит смешение местных носителей N1a с пришлыми R1a.
В результате этого симбиоза рождается то, что мы называем «балтским единством».

Итог:
Сформировался единый генетический и языковой массив.
На этом этапе предки беларусов и литовцев говорят на очень близких (архаичных балтских) диалектах и имеют идентичный набор генов.

Этот фундамент до сих пор составляет более 70% "крови" и у беларусов, и у литовцев.

Этап 3:
Формирование балтского ядра (2000–2500 лет назад)

Что происходит:
В регионе закрепляется группа племен с особым маркером, который мы сегодня называем «балтским».

Генетика:
Распространяется гаплогруппы-- N1a1-L1025

Итог:
У литовцев они становятся доминирующими(45%).

У предков беларусов они также становятся основными.
На этом этапе предки беларусов и литовцев — это один и тот же народ.

Этап 4:
Славянский «клин» с запада (VI–VIII века н.э.)

Что происходит:
Начинается великое переселение народов.

Из Центральной Европы (территория современной Польши) на территорию Беларуси приходят славяне.

Генетика:
В регион заходит маркер R1a-M458.

Итог:
Он «разбавляет» балтскую кровь будущих белорусов на 25-35%, но практически не доходит до территории Литвы.

Это первая серьезная генетическая трещина между народами.

Этап 4:
Южная волна славянизации (VIII–X века н.э.)

Что происходит:
По рекам (Припять, Днепр) с юга поднимаются другие группы славянских племен.

Генетика:
Приносится маркер I2a.

Итог:
Добавляется еще около 18% славянской крови.

Литовцы, защищенные густыми лесами и болотами на севере, снова остаются в стороне от этого влияния (у них всего 5%).

Этап 5:
Смешение и культурный переход (X–XIV века н.э.)

Что происходит:
Пришлые славяне-мужчины (дружинники, торговцы, колонисты) оседают на балтских землях.

Генетика (Материнский эффект):
Славяне женятся на местных балтских женщинах.
Поэтому мтДНК (женская линия) у беларусов остается полностью балтской, а мужская становится смешанной.

Итог:
Язык меняется на славянский (так как он был языком городов, торговли и княжеской власти), но «биологический состав» населения остается прежним.

Финальное резюме:
По материнским линиям:

Мы и литовцы —
100% копии.

По древним мужским линиям:
Мы и литовцы — единый корень.

Единственное отличие:
Беларус — это человек того же корня, в которого «долили» 1/3 славянской крови (M458 и I2a), что привело к смене языка с балтского на славянский.

ВЕРДИКТ 2026 года:

Генетически мы — славянизированные балты. Наша "кровь" на 2/3 идентична литовской, а славянство — это мощная, но более поздняя культурно-генетическая настройка.

[Allent]

Генетически мы — славянизированные балты. Наша кровь на 2/3 идентична литовской, а славянство — это мощная, но более поздняя культурно-генетическая настройка.

За это полагается дополнительная миска супа и пробковый шлем?

[elektricity]

практика уже давно показала, что доказывать чего-то особям заведомо ангажированным - бесполезно
поскольку не исторические факты для таких важны, но исповедуемая идеология
под которой и разворачивают свою демагогию, пытаясь в неё завлечь остальных
ругаться с такими не следует, ибо это будут подавать как свою победу
но, давить интеллектом, как тех клопов из балончика
так называемые русские изначально руководствуются подлостью и враньём, таков их маркер
в чем собственно и преуспели
к тому же нормальные люди, не русские, они все же рассчитывают, что тоже имеют дело с людьми
которым свойственно хоть что-то человеческое
но оказывается не с теми связались, которых по определению умом не понять
казалось бы, человеческое обличие ., но ведь и зомби вроде как из человеков ..
вот и получается, так сказать, русский феномен недонародца

[Allent]

практика уже давно показала, что доказывать чего-то особям заведомо ангажированным - бесполезно
поскольку не исторические факты для таких важны, но исповедуемая идеология
под которой и разворачивают свою демагогию, пытаясь в неё завлечь остальных
ругаться с такими не следует, ибо это будут подавать как свою победу
но, давить интеллектом, как тех клопов из балончика
так называемые русские изначально руководствуются подлостью и враньём, таков их маркер
в чем собственно и преуспели
к тому же нормальные люди, не русские, они все же рассчитывают, что имеют дело с людьми
которым свойственно хоть что-то человеческое
но оказывается не с теми связались, которых по определению умом не понять
казалось бы, человеческое обличие ., но ведь и зомби вроде как из человеков ..
вот и получается, так сказать, русский феномен недонародца

Здесь уже нечего разбирать. Врождённый маркер подлости, "нормальные люди, не русские", зомби, недонародец, сравнение с клопами из баллончика. Это описание народа как биологически неполноценного и подлежащего травле. Так писали в конкретный исторический период и в конкретных изданиях, и все знают, чем это кончилось. Оставляю как есть, пусть висит: моих комментариев оно не требует.

Это дегуманизация по этническому признаку в чистом виде: врождённый маркер подлости, «нормальные люди, не русские», зомби, недонародец, сравнение с насекомыми, которых травят из баллончика. Инсектицидная метафора и «недо-» приставка это ровно тот словарь, по которому такие тексты и опознаются.
Жалоба к модератору отправлена. Такое обычно подпадает под запрет разжигания вне зависимости от площадки. Заодно исследуем свойства этой площадки.