ЛГБТ-террор против христианства

[Мороз]

И в чем я натягиваю сову ? Но я так понял против англиканской церкви вы ничего сказать не можете
впрочем как обычно.

ЛГБТ-террор против христианства
Если не венчают педерастов, то хоть это нормально, но видимо всё же какая-то поместная англиканская нецерковь да венчает... а это уже видимо Ваши братья как не крути.

[Elf18]

ЛГБТ-террор против христианства
Если не венчают педерастов, то хоть это нормально, но видимо всё же какая-то поместная англиканская нецерковь да венчает... а это уже видимо Ваши братья как не крути.

конечно братья , не вы же брат, что меня оскорбляет и ничего по делу не говорит.
Так в чем я натягиваю сову ? Соврали как обычно ?

[Мороз]

конечно братья , не вы же брат, что меня оскорбляет и ничего по делу не говорит.
Так в чем я натягиваю сову ? Соврали как обычно ?

Я уже давно по существу всё сказал (если Вы не в состоянии были вместить, то тут ничего не поделаешь), и оскорбляю не я Вас, а Вы всех тех христиан, которые педерастию не приемлят.
Так блуд для Вас грех? А прелюбодеяние грех?

- - - Добавлено - - -

О чем я и писал многое время. Что блуд опасен во всех смыслах, даже в разговорах о блуде не избежать распри.. Что мы наблюдаем здесь? Битву двух христианских младенцев которые уже готовы пойти друг на друга в рукопашную. За какие ценности? Блуд страшнейший грех уясните. На двух стульях не усидеть.

А Вы как зрелый решили пять копеек вставить... типа уколю двоих разом... да таких "зрелых" пруд пруди...

[Elf18]

Я уже давно по существу всё сказал (если Вы не в состоянии были вместить, то тут ничего не поделаешь), и оскорбляю не я Вас, а Вы всех тех христиан, которые педерастию не приемлят.

с чего бы я стал виноват ?
Я к педерастии никого не призывал, решения о легализации её в обществе и церкви не принимал.
Напротив, я говорил только о браке М и Ж
а вот именно вы показали себя упорным противником этого.

Так блуд для Вас грех? А прелюбодеяние грех?

я вам уже ответил -лично я не принимаю решения что есть грех -а что нет.

[Мороз]

с чего бы я стал виноват ?
Я к педерастии никого не призывал, решения о легализации её в обществе и церкви не принимал.
Напротив, я говорил только о браке М и Ж
а вот именно вы показали себя упорным противником этого.


я вам уже ответил -лично я не принимаю решения что есть грех -а что нет.

Скажите, а англиканская церковь в целом венчает голубых? Или только так, по месту, где-то кто-то венчает, а где-то табу? И да, для меня педерасты это не только грешники, но и конченые люди.
По поводу блуда, прелюбодействия и педерастиии, я в большем именно Вам оставлял ссылки на значение сего термина (и эти термины, в различных христианских конфессиях имеют одинаковый критерий, если это христианские конфессии). Но Вы вижу походу опять дурку включили...

[Elf18]

Скажите, а англиканская церковь в целом венчает голубых? Или только так, по месту, где-то кто-то венчает, а где-то табу? И да, для меня педерасты это не только грешники, но и конченые люди.

Я вам уже дал ссылку на интервью архиепископа англиканский церкви
там есть ответы
но полный более точный ответ формируется и приниматься все усилия весьма духовными людьми более духовными чем я
вот что он сказал в интервью
"
Yes. I am having to struggle to be faithful to the tradition, faithful to the scripture, to understand what the call and will of God is in the 21st century and to respond appropriately with an answer for all people - not condemning them, whether I agree with them or not - that covers both sides of the argument. And I haven't got a good answer, and I am not doing that bit of work as well as I would like.
"

По поводу блуда, прелюбодействия и педерастиии, я в большем именно Вам оставлял ссылки на значение сего термина (и эти термины, в различных христианских конфессиях имеют одинаковый критерий, если это христианские конфессии). Но Вы вижу походу опять дурку включили...

дурите это вы-это я как раз и сказал что не принимаю частного решения что грех и что нет.
Про педерастов не смотрел, про прелюбодеяние я ссылался на Библию на закон Моисея
вы якобы стороник Сола Скриптуры , но вместо ссылок на св Писание одно бла бла
что касается что "блуд это интим вне брака" так в РПЦ нет христианского брака ибо
кстати именно геи венчаются в РПЦ , а обычая пара М и Ж должна уже заключить брак в ЗАГСе.
Далее большое число разводов и не один половой партнёр до гражданского брака у женщин
один блуд

[Мороз]

...............

Я повторюсь для тех кто в танке. Англиканская церковь полностью не венчает голубых, или какие-то поместные церкви всё же венчают? Вы жеж здесь в гуру играете, а тут дурня включаете, не хорошо.
Теперь по поводу ссылки - ЛГБТ-террор против христианства
И давайте без Вашей дешевой демагогии (ибо с меня, что с гуся вода). Вы или принимаете значение сих греховных терминов, или нет.
ПС. Вы пока изучайте, исследуйте глаголы истины, а я на боковую, спатки захотелось.

[Elf18]

Я повторюсь для тех кто в танке. Англиканская церковь полностью не венчает голубых, или какие-то поместные церкви всё же венчают? Вы жеж здесь в гуру играете, а тут дурня включаете, не хорошо.
.

Не надо портить слово "голубой" из-за того что вы в СССР посмотрели фильм Полицейская академия и там был бар голубая blue устрица , не значит что слово "голубой" связано с гомосексуальностью оно blue исторически связано с грустью и наоборот мужественностью.
вы что хотите обвенчаться ?
Я далеко не все знаю
да ваш интерес и Самодина заставляет меня иногда углубляться в эту тему
но и другие дела есть
знаю, что в целом англиканское сообщество придерживается общей формулировки брака как мужчины и женщины
и когда говорят о венчании геев , может быть лишь благославение и платонических отношений нередко уже пожилых людей
и решение в одном приходе может быть не признано потом всем собором как было в Канаде Самодин отрывал тему об одном частном случае там

Теперь по поводу ссылки - ЛГБТ-террор против христианства
И давайте без Вашей дешевой демагогии (ибо с меня, что с гуся вода). Вы или принимаете значение сих греховных терминов, или нет.
ПС. Вы пока изучайте, исследуйте глаголы истины, а я на боковую, спатки захотелось

нужно быть не гусем, а человеком
от меня не требуется их принимать или нет, да именно я их разъяснял вам 5 раз, вы их наконец запомнили название и возгордились.
прелюбодеяние есть в законе Моисея как именно нарушения прав мужчины на его женщину.
Про именно блуд не сказано ибо тогда всех молодых мужчин обеспечивали жёнами, такой проблемы не было.
в целом в христианстве блуд в публичных домах с блудницами допускался , ибо считался меньшим злом чем адультер.

[Мороз]

.............

Да здесь не важно, венчает англиканская церковь (кто-то возможно из поместных церквей) "голубцов" или типа просто благословляет кого-то их тех. Это уже не Божья церковь (по крайней мере та поместная которая венчает иль благословляет).
Вы вижу по человечески не понимаете, это не я придумал определённые термины и значение на те. Так что Вы спорите не со мной, а с христианством в целом.
Если Вы снова не поняли меня, то Вы тугодум, и это Ваши проблемы.
Повторюсь (на всякий случай). Велосипед уже изобрели, т.е. термин и значение на тот уже существует. А Вы всё пытаетесь с ветряными мельницами бороться и меня в сей гнилой расклад вовлечь.

[Мороз]

ПС. Я акцент делаю в этом аспекте не на ситуацию, а на "велосипед", т.е. есть термин и есть значение (христианство в целом это так и принимает, если это христианство) и если какая-либо ситуация подпадает под значение сих греховных терминов, то значит, так оно и есть.
ППс. И человек , или это принимает, или нет... и если нет, то тогда этот человек будет всячески пытаться изобрести этакий свой "велосипед" (со всеми вытекающими...).

[Elf18]

Да здесь не важно, венчает англиканская церковь (кто-то возможно из поместных церквей) "голубцов" или типа просто благословляет кого-то их тех. .

Естественно есть большая разницах между таинством бракосочетания и благославением гражданского брака

Вы вижу по человечески не понимаете, это не я придумал определённые термины и значение на те.

естественно вы взяли термины эти из моих постов, сами вы врядли что можете придумать.

Так что Вы спорите не со мной, а с христианством в целом.

Напротив, я защищаю традиционный брак, а вы упорно поддерживаете феминизм.

А Вы всё пытаетесь с ветряными мельницами бороться и меня в сей гнилой расклад вовлечь

Это вы и автор темы пытаетесь бороться с ветряными мельницами и вовлекли меня в это -но упорно не хотите замечать реальные насущные проблемы брака.

[Мороз]

Естественно есть большая разницах между таинством бракосочетания и благославением гражданского брака



естественно вы взяли термины эти из моих постов, сами вы врядли что можете придумать.


Напротив, я защищаю традиционный брак, а вы упорно поддерживаете феминизм.


Это вы и автор темы пытаетесь бороться с ветряными мельницами и вовлекли меня в это -но упорно не хотите замечать реальные насущные проблемы брака.

Туши свет.
ЛГБТ-террор против христианства

[Elf18]

и если нет, то тогда этот человек будет всячески пытаться изобрести этакий свой "велосипед" (со всеми вытекающими...).

Современный брак с 19 века особенно с 20 века есть новый велосипед
он не похож на старый христианский брак во многом патриархальный.
Брак 20 века и тем более 21 века это брак эмансипированных женщины и мужчин.
Старые термины типа "прелюбодеяние" не работают ибо "прелюбодеяние " в ВЗ это нарушение прав мужчины на его женщину.
Причем раньше, как минимум одну такую женщину каждому молодому мужчине предоставляли.
И если даже мужчина "соблазнил" девицу из дома отца -он на ней женился "без права развода". См закон Моисея
В наше время его посадят в тюрьму за изнасилование, покушение не изнасилование , как минимум осудят за харассмент.
Ничего общего ни с библейскими брачными порядками и порядками до 19 века -нет.
Как вообще молодой мужчина может женится ?
Ведь общество "равного брака " не предложило ни одного пути для этого.
В теории, молодые люди "как-то должны договориться " ведь в романической литературе они это легло делали !
А злые родители им только мешали
у юношей были возлюбленные , но их женили на нелюбимых, юноши и девушки заключали романтические союзы будучи даже из враждебных кланов ( Ромео и Джульетта).
Когда женщин выдавали замуж они даже выбрасывалась из окон ! ( см Чернышевский "что делать ")
Поэтому ни только достаточно согласие жениха и невеста, не нужно согласие родителей-опекунов -попечителей-начальства
каждый молодой человек обоего пола сам себе начальство и опекун.
Естественно в теории они должны "блудить" то есть создавать между собой союзы начиная со школы лет с 14-15.
Естественно они должны флиртовать и стремится к близости, преобретать опыт, совершено необходимый для будущего брачного союза на всю жизнь, а многие верят в такой союз на всю жизнь ( lifelong).
Это конечно не отменяет что данные юноша и девушка могут создать союз без интимных отношений до брака.
И я давал интервью с такой девушкой , но ей и её бойфренду пришлось вести несколько иную жизнь чем обычно ведут подростки США , быть более далеко от друг друга, чем обычно бывает в таком возрасте, то есть на более длинной дистанции чем даже обычные друзья.
Но в брак они вступили в 23 года, а не 28-35, как многие иные, а социально-экономическая ситуация требует более поздних браков, что дают и меньше разводов в дальнейшем.
то есть их модель всем не подоходит
если мы посмотрим на близкие контакты что бывают в школе США между юношами и девушками
то видим такое такие цепочки


Причём такие исследования делаются не по моральным сображениям -а по причине болезней STI болезней передающиеся половым путём .
При этом около 20% школьников в таких контактах не участвуют.
Но это на самом деле плохо, ибо по другим исследованиям, у тех юношей что нет этого школьного опыта флирта, свиданий, интимной близости, крайне сложно найти невесту.
Да и женщины весьма откровенно в публичных опросах отказывают таким юношам/молодым мужчинам.
с другой стороны и сами молодые женщины, даже кто в школе давал обет дества тем не менее вступают в брак не девственными.
Это совершенно новая ситуация это совсем новый "блуд"
Блуд в кавычках ибо как говорил выше около 20% как правило юноши в него не вступают что создаёт серьёзные проблемы для выбора ими брачного партнёра.
Сами девушки не хранят ни свою девственность и желают опытности в интимных отношений у своих брачных партнёров.
По многим исследованиям , женщины выбирали не более 20% мужчин по симпатии, тогда как мужчины готовы иметь интимные отношения с более чем 2/3 женщинами.
При этом женщины не хотят иметь брачных отношений с 20% мужчин, хотя 2/3 из них мало отличаться от средней нормы и большинство вполне социализированы в обществе и имеют социально-экономический успех вполне достаточный для брака.
Ситуация наиболее видна в Южной Корее , где все происходит быстрее чем в ЕС и тем более чем в США
количество детей в семьях быстро упало с 6 до 2-3, 1-2, теперь 1 и меньше на женщину.
Раньше во внутренних паспортах Южной Кореи был указан "Глава семьи " что был мужчина
сейчас вопросами финансов семьи занимается женщина и полностью контролирует зарплату мужа.
Так как семья стала выглядеть "женщина и дети " где муж нужен на 3-5 лет, далее от него нужны лишь алименты и можно искать нового "мужа ", при этом старый остаётся де факто, но он лишатся многих прав , зато у него возникают конкретные финансовые обязательства перед женщиной- от того и количество детей в семье закономерно становится небольшим -один ребёнок скорее чем два
тем более что женщина единолично решает вопрос об аборте.
Но если у женщин будет только один ребёнок то население в скором будущем ждёт очень быстрый спад и все равно придётся реформировать брак.

Если же искать в чем суть "блуда", тт суть конечно не об отсутствии документа об регистрации брака
у мусульман есть брак на день ,
вот определение блуда по закону штата Сев Королина

And in North Carolina, "if any man and woman, not being married to each other, shall lewdly and lasciviously associate, bed and cohabit together, they shall be guilty of a Class 2 misdemeanor."

формально, говорится что это касается "мужчины и женщины не состоящих в браке "
но суть вопроса не в этом , а суть в господстве похоти над человеком
св Августин как различал состояние Адамы и Евы в Раю когда желания, страсти не управляли человеком и состоянием после грехопадения , когда человек под страстями (malice)
Поэтому то настоящий обряд бракосочетания должен даровать паре благодать что позволит им иметь брак честный, ложе нескверное , иметь непорочное жительство , пребывать в единомыслии и твёрдой Вере, пройти поприще жизни свято и мужественно, иметь любовь мирную и совершенную , сияли благочестием и святостью
то есть, формальный брак отнюдь не избавляет человека от похоти.
Напротив, ведь у жены нет никаких обязательств перед мужем в смысле интимной близости.

Вот что сказано в 12 половых заповедях пролетариата,

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Двенадцать_половых_заповедей_революционного_пролетариата

с заповедями 3 и 4 трудно не согласиться

3. Половая связь лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
4. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.

то есть сначала у юноши и девушки должна возникнуть взаимная симпатия пусть не обязательно большая любовь ( fall in love )
перед вступлением в брак, они должны понять на сколько они подходят друг другу,
считается в социологии нужен один месяц знакомства и год совместного жительства.
Собственно есть "консультации до брака ", banns of marriage , да венчанию раньше предшествовало обручение что отдалялась от венчания на полгода-год.

Если же изначально женщина холодна к мужчине, её привлекают лишь его подарки , деньги, а мужчиной управляет лишь похоть- то такие отношения включая и сам будущий брак и есть блуд, форма мошенничества , в лучшем случае бытовой проституции.

[Мороз]

..........

Тушите свет.

https://www.pravenc.ru/text/149399.html

https://www.pravenc.ru/text/166121.html

[Антонина37]

Спасибо, просветили... я и не догадывалась что можно так много говорить об интим - браке