Поделитесь про сны и Бога.

[грешник]

Нда.... вы оккультизмом заниемаетесь и не понимаете что такое молитва христианина

Ну если я не понимаю так объясните...Зачем нужна человеку молитва с помощью слов?

[Синьюэ]

А побеждается грех на высшем, духовном уровне, когда человек рождается свыше (во Христе), обновляясь духом. Вот тогда грех становится для человека неприемлемым и отвратительным и полностью изживается не только внешне (в делах, поступках, словах), но, главное, внутри (в сердце), на духовном уровне, когда очищаются уже мысли и желания наши. Именно к такому рождению свыше и нужно нам стремиться и прилагать усилия, и именно о нём и свидетельствовал Христос Никодиму, говоря: "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." (Ин.3:7).

Поэтому только так - через рождение свыше и никак иначе полностью побеждается и изживается грех на главном, духовном уровне и Господь спасает людей Своих от грехов их.

замечательно-рождайтесь свыше,стремитесь, я вам не мешаю. Ая вот не умею рождаться и не знаю как, и как и Никодиму мне нифига не понятно.
Зато я знаю сколько посланий апостолов посвященно теме борьбы с грехом,общей молитвы, исповеди друг перед другом, даже была практика измождения плоти и страданий,лишь бы уменьшить эту самую тягу к греху- так что я спокойна что и у апостолов и у священников и монахов не было какого то чудесного "упс-и нету тебе тяги к греху".У всех оно было до смерти- выстоять и бежать дистанцию надо было до смерти, бороться с грехом и соблазнами, и никакое чудесное "рождение свыше"никакой грех из людей не убирало.Все с ним сражались вполне по человечески, еще до того как родились первые басни про " я родился свыше и нет тяги к греху".
Тут почитаешь книги верующих,даже святых отцов-смотришь,да у всех те же проблемы,только у мифических "рожденных свыше "их как бы нет. так что стремитесь,стремитесь,а я по старинке,как и апостолы. Они до последнего боролись и со страстями и с соблазнами и грехами-видать никто не смог родится "свыше", кроме наших форумчан..

[maxxxsudb]

замечательно-рождайтесь свыше,стремитесь, я вам не мешаю. Ая вот не умею рождаться и не знаю как, и как и Никодиму мне нифига не понятно.

У каждого свой квест, просто вы разрешили себе любить грех, и это проявляется во сне. Я такой же как вы, и в принципе во сне как бы и не в счет, и... потом все же упал. Скушал столько, что ну не знаю...много в общем, и во сне теперь страшно, Бога позвал.

[ЯОлег]

замечательно-рождайтесь свыше,стремитесь, я вам не мешаю. Ая вот не умею рождаться и не знаю как, и как и Никодиму мне нифига не понятно.
Зато я знаю сколько посланий апостолов посвященно теме борьбы с грехом,общей молитвы, исповеди друг перед другом, даже была практика измождения плоти и страданий,лишь бы уменьшить эту самую тягу к греху- так что я спокойна что и у апостолов и у священников и монахов не было какого то чудесного "упс-и нету тебе тяги к греху".У всех оно было до смерти- выстоять и бежать дистанцию надо было до смерти, бороться с грехом и соблазнами, и никакое чудесное "рождение свыше"никакой грех из людей не убирало.Все с ним сражались вполне по человечески, еще до того как родились первые басни про " я родился свыше и нет тяги к греху".
Тут почитаешь книги верующих,даже святых отцов-смотришь,да у всех те же проблемы,только у мифических "рожденных свыше "их как бы нет. так что стремитесь,стремитесь,а я по старинке,как и апостолы. Они до последнего боролись и со страстями и с соблазнами и грехами-видать никто не смог родится "свыше", кроме наших форумчан..

Так ведь рождение свыше - это и есть борьба с силами тьмы поднебесной, с дьяволом и, как следствие, со грехом. Это не одномоментное и лёгкое превращение из золушки в принцессу, как хотелось бы многим, а путь узкий, крестный и долгий, на котором случаются и падения. Ведь если для того, чтобы удерживать себя от греха в действиях и поступках, нужны усилия, то насколько же больше их нужно, чтобы стать совершенно иным человеком, для которого и в мыслях грех отвратителен и неприемлем. Такая трансформация возможна лишь благодаря Христу, поскольку Он и есть Тот, кто вселяется в сердца наши и возрождает нас. Мы же, со своей стороны, как раз и должны приложить усилия, которые и в посте, и в молитве и во всём, что способствует избавлению нашему от власти греха, плоти и рабства дьяволу. Поэтому ничего мифического и никакой мистики.

Берёмся за плуг и пашем на ниве сердца своего, не останавливаясь и не озираясь. Это важно! Чтобы не были напрасными усилия наши. И добрый плод, по вере нашей, непременно явится, если только мы сами не лукавим пред совестью своей, пред людьми и пред Христом, изображая лишь из себя христиан, подобно законникам, книжникам и фарисеям, изображающим из себя людей набожных, но так и оставшихся рабами отца и господина своего - диавола. А кто ищет лёгких и быстрых путей, чудесных превращений и мистики, тот уже в заблуждении и прелести, которая от лукавого. Господь назвал это широким путём, которым идут очень многие. Нам же предстоит узкий и крестный путь, который находят и которым идут очень не многие, но лишь те, кто Свои Христу.

[Синьюэ]

У каждого свой квест, просто вы разрешили себе любить грех, и это проявляется во сне. Я такой же как вы, и в принципе во сне как бы и не в счет, и... потом все же упал. Скушал столько, что ну не знаю...много в общем, и во сне теперь страшно, Бога позвал.

ну так зови Бога,я разве против, я тоже -редко,но зову,бывает. Но мне не понятно выражение "любить грех". По моему любит грех тот,кто его практикует. А выражение "ненавидит грех"-относится к тем,кто то такое поведение осуждает и разумеется не практикует. На самом деле это не об эмоции-ненависти или любви,это просто не может быть эмоцией. Как человек например может возненавидеть секс или винишко или деньги ? А вкусняшки ? да фигушки.. Просто духовный человек рулит своим телом и запрещает ему переходить черту,а вот плотской-угождает телу- делай что хочешь,любимая моя плоть.
Вот и вся разница между духовным и плотским,между любящим грех и ненавидящим. А то напримдумывают тут,нарисуют у себя святых с нимбами,которые с постными лицами уже "ничего даже и не хотят", и важные органы у них давно как у евнухов, и вкусности их не манят, и деньги им аж противны, и дома хорошего себе не пожелают и осла не пожелают- им само то жить в сарае и ходить зимой на лыжах.Как раз-нет таких людей, они хотели,хотят и будут хотеть- вся разница в том,что духовный себе не позволит даже распалятся такими желаниями(завистью или амбициями или мечтами о интиме),а плотской скажет "ну,понеслась родимая" .

А это вот эти фантазии про " рожденный свыше "уже не имеет никаких дажде мыслишек о грехе,ему мол все противно- это сказки,даже библией не подтвержденные. Сатана даже Иисуса испытывал- пытался соблазнить,значит шанс был, только не говорите мне что сатана полный дурак. Испытывал его властью"-все царства дам тебе".Тем более будет соблазнять и избранных-кого чем.У кого где слабое место. А некоторые верующие придумали байку,что есть некие возрожденные или рожденные свыше,которые вообще не соблазняются,евнухи по всем статьям,чего не коснись -ну нет у них желания,палкой все отбито ) ).
Так что не мучайте себя типа "я люблю грех", соблазны есть у всех ,даже у избранных,даже Иисуса теоретически можно было соблазнить(иначе простите какое это испытание ?).Скажите,что вы любите грех,когда вы начнете им регулярно заниматься,а пока вы не поддаетесь-вы его не любите.

[maxxxsudb]

ну так зови Бога,я разве против, я тоже -редко,но зову,бывает. Но мне не понятно выражение "любить грех". По моему любит грех тот,кто его практикует.

Можно любить, но не проявлять. Т.е. вот хочу, но я на диете, или нельзя потому что боюсь потерять нечто важное, но люблю и хочу. Как-то так.
Но вы зря обижаетесь, я ничего плохого про вас не имел ввиду.
Я вот хуже вас, что вам страдать?

- - - Добавлено - - -

Скажите,что вы любите грех,когда вы начнете им регулярно заниматься,а пока вы не поддаетесь-вы его не любите.

Вы можете любить тортик, но у вас диабет и вам нельзя, совсем.
Или разок жене ближнего...Вроде как не регулярно)), однако ж...

[Синьюэ]

Можно любить, но не проявлять. Т.е. вот хочу, но я на диете, или нельзя потому что боюсь потерять нечто важное, но люблю и хочу. Как-то так.
Но вы зря обижаетесь, я ничего плохого про вас не имел ввиду.
Я вот хуже вас, что вам страдать?

.

я не обижалась, даже в мыслях не было. Все окей.

[грешник]

У молитвы есть разные уровни. Духовная молитва - это безмолвная молитва, бессловесная. Когда дух бодр даже во сне, то человек контролирует себя даже спящим. Да, такой опыт мне также знаком...

Почему вы молитвой называете контакт через духа души?..

[Синьюэ]

Так ведь рождение свыше - это и есть борьба с силами тьмы поднебесной, с дьяволом и, как следствие, со грехом. Это не одномоментное и лёгкое превращение из золушки в принцессу, как хотелось бы многим, а путь узкий, крестный и долгий, на котором случаются и падения. Ведь если для того, чтобы удерживать себя от греха в действиях и поступках, нужны усилия, то насколько же больше их нужно, чтобы стать совершенно иным человеком, для которого и в мыслях грех отвратителен и неприемлем. Такая трансформация возможна лишь благодаря Христу, поскольку Он и есть Тот, кто вселяется в сердца наши и возрождает нас. Мы же, со своей стороны, как раз и должны приложить усилия, которые и в посте, и в молитве и во всём, что способствует избавлению нашему от власти греха, плоти и рабства дьяволу. Поэтому ничего мифического и никакой мистики.

Берёмся за плуг и пашем на ниве сердца своего, не останавливаясь и не озираясь. Это важно! Чтобы не были напрасными усилия наши. И добрый плод, по вере нашей, непременно явится, если только мы сами не лукавим пред совестью своей, пред людьми и пред Христом, изображая лишь из себя христиан, подобно законникам, книжникам и фарисеям, изображающим из себя людей набожных, но так и оставшихся рабами отца и господина своего - диавола. А кто ищет лёгких и быстрых путей, чудесных превращений и мистики, тот уже в заблуждении и прелести, которая от лукавого. Господь назвал это широким путём, которым идут очень многие. Нам же предстоит узкий и крестный путь, который находят и которым идут очень не многие, но лишь те, кто Свои Христу.

хорошо,тогда к счастью вы неотноситесь к тем выдумщикам, которые ощутили там прилив тепла в левой пятке и решив что они получили СД ,то родились свыше..

Ведь если для того, чтобы удерживать себя от греха в действиях и поступках, нужны усилия, то насколько же больше их нужно, чтобы стать совершенно иным человеком, для которого и в мыслях грех отвратителен и неприемлем.

так вот удерживать себя от греха прилагая усилия-это мне понятно, но..можно сколько угодно прикладывать силу воли и хоть лупить себя плетми, но заставить себя возненавидеть то что нравится-это как ? Ну вот собака любит,когда ей приятно,и кошка, и даже корова млеет когда ей лоб почешут, а вот человек должен возненавидеть когда ему совершенно кайфово ? То есть если у тебя есть инструмент-кнопка, что бы переделать свою природу- в это поверю. Но если кнопки такой нет- то все это сказки.
Есть в человеке у каждого своя грань-естественная-скажем одному скажи о сексе с козой-и его вырвет ужином.А для другого ( с ума сойти)=это может быть соблазнительно,прикинте.) То есть как вот сделать то,что для тебя приятно и нравится -таким же отвратительным как одни только мысли о сексе с козой,что бы сразу аж передергнуло ? ну вот как ?

[Сергей Божий]

Во сне не может быть молитвы...молитва -это процес введения ума с помощью произношения слов в определённый транс (состояние неосознанного покоя)...во сне это невозможно..

Если во сне, разум бодрствует, то молитва идёт осознанно. При этом разум может бодрствовать во сне только в одном случае, если дух бодрствует. А если нет, то ты во сне овощь.

[Денис Нагомиров]

Хочу спросить форумчан:
Было у кого что он попал во сне в страсти, искушения, в ситуацию греха или катастрофы? И молился Богу?
Помогало ? Интересует именно опыт молитвы во сне.


И прошу всех кто зашел в тему ответить на ОПРОС! Спасибо!

У меня был несколько другой опыт. Когда я жил в Заринске, мирянином алтарничал в храме, мне еще дали квартиру (я был распределен по окончании духовного училища в Заринск). И вот помню, чего-то жирного переел и напала сонливость, уснул, потом проснулся вечером и опять уснул, пропустив молитвы на сон грядущий, и мне бес приснился. И мною было замечено, если я не пропускал молитвы на сон грядущий, то спал спокойно, без сновидений и ночных осквернений. Это было проверено! Еще было явление беса наяву, я проснулся ночью. У меня на кровати сидел силуэт из тени, а голова как у бульдога Спайка из Том и Джерри. И этот силуэт смотрел на меня, хотя глаз не было видно, но чувствовалась злоба от этого силуэта, он с ненавистью на меня смотрел. Я это ощутил. Сначала я испугался, еще и тело сковало. Потом собрался, произнес вроде бы Господи помилуй. Тело освободилось и я с трудом перекрестил тень. Все исчезло.

[maxxxsudb]

То есть как вот сделать то,что для тебя приятно и нравится -таким же отвратительным как одни только мысли о сексе с козой,что бы сразу аж передергнуло ? ну вот как ?

Это как с наркотиками - лучше не начинать не пробовать и не знать что ЭТО в греховном варианте нравится. Это лучшее.
Ну а далее, мне кажется у каждого свой квест как.

[грешник]

замечательно-рождайтесь свыше,стремитесь, я вам не мешаю. Ая вот не умею рождаться и не знаю как, и как и Никодиму мне нифига не понятно.
Зато я знаю сколько посланий апостолов посвященно теме борьбы с грехом,общей молитвы, исповеди друг перед другом, даже была практика измождения плоти и страданий,лишь бы уменьшить эту самую тягу к греху- так что я спокойна что и у апостолов и у священников и монахов не было какого то чудесного "упс-и нету тебе тяги к греху".У всех оно было до смерти- выстоять и бежать дистанцию надо было до смерти, бороться с грехом и соблазнами, и никакое чудесное "рождение свыше"никакой грех из людей не убирало.Все с ним сражались вполне по человечески, еще до того как родились первые басни про " я родился свыше и нет тяги к греху".
Тут почитаешь книги верующих,даже святых отцов-смотришь,да у всех те же проблемы,только у мифических "рожденных свыше "их как бы нет. так что стремитесь,стремитесь,а я по старинке,как и апостолы. Они до последнего боролись и со страстями и с соблазнами и грехами-видать никто не смог родится "свыше", кроме наших форумчан..

Чудесного "упс" нет ни у кого...даже у Бога...и не потому что Бог не может или не хочет или не желает этот самый "упс" осуществить ..нет..просто в этом и заключается суть ...человек должен сам осознать сам для себя :что есть грех?..Бог только выставляет на извилистом пути человека метки,виртуальные буйки за которые не рекомендуется заплывать..но всё равно решает сам человек:плыть ему по знакомому кругу или продвигаться в неизвестность....
От греха можно избавится только одним способом...Нужно осознать что его нет..

[Сергей Божий]

Ну если я не понимаю так объясните...Зачем нужна человеку молитва с помощью слов?

Бог призвал нас к разумному служению, по этому разум нашь должен приносить плод Богу. Но есть молитва и духом, когда разум остоется без плода.

1Кор 14:14-15: "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом."

[maxxxsudb]

Нужно осознать что его нет..

Дай попробую угадать, т.е. жену ближнего это самое, и просто осознать что греха нет, и норм?
И спокойно Богу потом скажешь, да не грех то был, я осознал что греха нет. Думаешь прокатит?