Ничья с Богом

[Соня]

Ничья с Богом


[на реплику сПХБ: с полей христианских баталий]
((Соня: "Бог простит нам наши попытки спрятаться от Него в карточном домике из Его же непонятых нами слов".))
реплика: //.. Но если ты взрослый разумный человек, то ты должен искать Бога, а не прятаться от Него.//
=========================

Ничья с Богом


В детстве меня отправили в кардиосанаторий
(всегда были проблемы).
А незадолго до того, папа научил меня играть в шахматы.
Условно. Как ходит конь я не знала, потому что не умела еще писать букву Г.
А там случился шахматный турнир. И я туда же - а как же?! :-D


И вот, как-то, видя, что проигрываю, вспомнила правило:
для заключения ничьи достаточно повторить подряд три хода.
Что я и проделала, мужественно хмурясь на поедание моих беззащитных фигур.
После чего радостно объявила: НИЧЬЯ!
- Как "ничья"? - я объяснила. - гогот:
- для ничьей нужно чтобы ОБА повторили одинаковые ходы!....


------------------
Не то ж и с нами?
Мы решили понять правило спасение в том, что мы утверждаем, что
Иисус - Мессия и что "нет другого имени под солнцем".
Мы решили проскочить сквозь горнило духовное,
как через партийную чистку,
держась за правильные СЛОВА.
Это игра в прятки с Богом за чужими, не пережитыми,
не пережегшими плотское сердце СЛОВАМИ.


Мы решили, что правильных слов достаточно,
чтобы отгородиться от Бога
и жить дальше своей привычной родненькой жизнью
с христианским партбилетом в нагрудном кармане.
Надежно защищающим наше сердце.
А Он только сердце-то наше и хочет.
Но не плотское сердце..; а взяв его,
Он переплавит его в горниле Своей любви так,
что от него прежнего, привычного,
да и от всего нашего привычного ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ
ничего и не останется.
"Аз умер, жив во мне Христос".


Вот от этой-то смерти в Боге
мы и хотим отгородиться
своей правоверной христианской принадлежностью
Потому-то такую тревогу и раздражение вызывают мои задорные побасенки,
что Бога можно назвать другим именем,
но нельзя обмануть Его по своим самодельным правилам.


Ведь многим и невдомек:
Ничьи с Богом не бывает.


------------------------------------
Мир за стеной слов

[metal]

Полная хрень, имхо.

[Elf18]

((Соня: "Бог простит нам наши попытки спрятаться от Него в карточном домике из Его же непонятых нами слов".))

в исламе неверующий и есть буквально скрывшийся кафир
и ведь Адам после вкушения запретного плода тоже скрылся от Бога

Условно. Как ходит конь я не знала, потому что не умела еще писать букву Г.

так в этруском алфавите и нет такой буквы
а буквы эти этруски видели в проявлениях молнии, как вид откровения

[xristianin]

Потому-то такую тревогу и раздражение вызывают мои задорные побасенки,
что Бога можно назвать другим именем,
но нельзя обмануть Его по своим самодельным правилам.

у заблуждения много лиц и против каждого существуют заповеди для исправления и для направления. Как формализм так и подмена - это все грехи, отклонения от пути.
13 Соблюдайте все, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих.(Исх.23:13)
Бога нельзя называть другими именами ибо это будет уже не Бог, а другая сущность.
А так - мне ваши рассуждения близки: действительно мы часто прячемся за правильной формой не сильно заботясь о содержании. Но и об этом сказано в Писании:
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)

[beta]

Ничья с Богом

Бог дал нам Слово для спасения.
А мы Его без сожаления
Сменили на уставы стариков,
И превратились в дураков,
Душой тонущих от своих грехов,
Забыв, что Бог дает покров.
И что нам Бог, когда хочу.
На крыльях похоти лечу,
И так хочу, что я кричу,
Лицо подобно кирпичу.
Но, что мне от того, я таков.
Когда ведом я стаей дураков.
И мне все ныне ни по чем.
Не нужен мне Отцовский дом.

[alexgrey]

Не то ж и с нами?
Мы решили понять правило спасение в том, что мы утверждаем, что
Иисус - Мессия и что "нет другого имени под солнцем".
Мы решили ...

Вот опять у вас всё через "мы". Давайте через "я" - расскажите о себе.

[руслан 1984]

Ничья с Богом

Бог с иконы смотрел смотрел
и вдруг, разинув рот как заорет
опутали лукавой сетью народ
страшней сатаны лицедеев род
Скорее идолов уничтожь
чтоб людям спокойней жилось

[Соня]

Бога нельзя называть другими именами ибо это будет уже не Бог, а другая сущность.

1. Не раз поминала:
что б укрепиться в вере не чем-то сходным с самозомбированием,
а разобраться, сколько смогу, основательнее,
стала вольнослушательницей
(в прежние годы,
при профессионально перелетной моей жизни,
- не только исключительно заочной)
крупнейшей в мире еврейской духовной семинарии:
женотдела (Бейт Тора) йешивы Эш ха-Тора,
экзотично и аристократически занявшую всю противоположную Стене Плача (Котеля)
часть периметра площади.


Эш Ха-Тора лестница, ведущая к зданиям Международного еврейского центра Эш Ха-Тора



Эш Ха-Тора вид на Стену с ее балкона (на самом деле - чуть левее)

[Соня]

Вот опять у вас всё через "мы". Давайте через "я" - расскажите о себе.

Поясню. Раз вы не поняли. Почему не отвечаю на подобное.
Не думаю что кроме вас, кто-то не заметил, что рассказываю именно и исключительно о себе.


А ваши настойчивые попытки намекнуть, что вы, в отличие от меня, лишены недостатков,
что вера ваша, в отличие от моей, изъянов не имеет и никаких упреков не потерпит, -
уже услышаны и приняты во внимание. Зачтены.
Со смешанными чувствами, разумеется.

[Соня]

Бога нельзя называть другими именами ибо это будет уже не Бог, а другая сущность.

2. Это я к тому, насколько невозможно
на всего лишь интеллектуальном уровне
передать всю
(совершенно естественную и невольную; можно даже сказать, неизбежную)
ошибочность понимания слова "имя".

По-еврейски "имя" настолько означает вовсе имя, а именно сущность,
что самого Бога
почти исключительно
повсеместно так и именуют:
Имя (Ха-Шем).
Имя не есть просто наименование.
Имя есть интимнейшее и глубочайшее проникновение в сущность.

[xristianin]

2. Это я к тому, насколько невозможно
на всего лишь интеллектуальном уровне
передать всю
(совершенно естественную и невольную; можно даже сказать, неизбежную)
ошибочность понимания слова "имя".

По-еврейски "имя" настолько означает вовсе имя, а именно сущность,
что самого Бога
почти исключительно
повсеместно так и именуют:
Имя (Ха-Шем).
Имя не есть просто наименование.
Имя есть интимнейшее и глубочайшее проникновение в сущность.

пишите заковыристо, Соня, это не упрощает взаимопонимание, а чаще наоборот, усложняет.
Не знаю, что вы имели ввиду в своих ответах, но знаю ( по Писаниям), что имя Бога и человека ( и даже имена всех животных полевых и всех птиц небесных) "не есть просто наименование". Поэтому к имени ( именам) Всевышнего нужно подходить с трепетом, как святыне. И не называть Его именами иных, таинственных сущностей.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
(Матф.6:9)
Ну и опять же не просто заповедано от нечего делать:
Соблюдайте все, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих.(Исх.23:13)

Все таки склонность к другим сущностям - у всех сынов Адам просто в крови.

[Соня]

3. Поэтому Имя (Хашем)
- вы обратили внимание? -
имени как раз и не имеет!
Просто - Имя.


Вместо слова Бог,
вместо имени Бога,
- Сущность Бога
(минуя "имя" в нашем, европейском смысле).


4. Потому наша,
такая СИ*,
гордость, что нам известно имя Бога (Иисус; Христос)
в этом смысле кажется наивной и детской.


Ведь тексты-источники этого утверждения
говорят, опять же, ровно противоположное:
нам известно не просто имя:
"Бог", "Иисус", "Христос"...
А в непосредственном
интимнейшем,
глубинном,
Обладающем свойством особой, исключительной подлинности
опыте
познали Бога.


Ну, и теперь нам
(чтоб снизить пафос)
сам черт не брат.


-----
--СИ* - Свидетели Иеговы

- - - Добавлено - - -

да святится имя Твое;

= да святится Сущность Твоя.
+++
Это и называю
(невинным у Свидетелей Иеговы и у нас)
идолотворением,
на основании неточно передающего суть перевода,
а потому,
как его следствия,
ошибочного понимания.

Но ...
как в известной притче.
Если вы, понимая неправильно,
при этом ходите по водам,
то не слушайте Соню и продолжайте понимать неправильно

[Рабожий]

3. Поэтому Имя (Хашем)
- вы обратили внимание? -
имени как раз и не имеет!
Просто - Имя.


Вместо слова Бог,
вместо имени Бога,
- Сущность Бога
(минуя "имя" в нашем, европейском смысле).


4. Потому наша,
такая СИ*,
гордость, что нам известно имя Бога (Иисус; Христос)
в этом смысле кажется наивной и детской.


Ведь тексты-источники этого утверждения
говорят, опять же, ровно противоположное:
нам известно не просто имя:
"Бог", "Иисус", "Христос"...
А в непосредственном
интимнейшем,
глубинном,
Обладающем свойством особой, исключительной подлинности
опыте
познали Бога.


Ну, и теперь нам
(чтоб снизить пафос)
сам черт не брат.


-----
--СИ* - Свидетели Иеговы

- - - Добавлено - - -

= да святится Сущность Твоя.
+++
Это и называю
(невинным у Свидетелей Иеговы и у нас)
идолотворением,
на основании неточно передающего суть перевода,
а потому,
как его следствия,
ошибочного понимания.

Но ...
как в известной притче.
Если вы, понимая неправильно,
при этом ходите по водам,
то не слушайте Соню и продолжайте понимать неправильно

У Вас конечно есть свобода воли,
и Вы имеете право иметь своё мнение как правильно надо было писать Слово Божие.
Но Он около 7000 раз вставил в Слово Божие именно Имя יהוה
Вы действительно считаете что это так, не от ума?
Не кажется ли Вам, что каждое слово в Слове Божием стоит не случайно,
а если Вы читаете другие слова то это не Слово Божие?

[Соня]

У Вас конечно есть свобода воли,
и Вы имеете право иметь своё мнение как правильно надо было писать Слово Божие.

У Вас конечно есть свобода воли,
и Вы имеете право не понимать все мной,
увы, так многословно,
сказанное
или, как в данном случае,
понимать ровно противоположным образом.

А писала я, что понятие Имя (Бога)
- что есть постижение Его подлинной сути -
к написанию, равно как и к произнесению,
относится в минимальной
(по сравнению со всем прочим)
степени.

Именно в этом смысле и подчеркивается:
"Имя превыше всякого имени"/Флп 2:9/.

Языческое понимание этих слов
как превознесение имени Иисус
или любого другого обозначения, наименования,
над всеми возможными прочими*
- по меньшей мере, забавно
(хоть и повсеместно).

Хотя такое понимание,
в силу его чисто языческого самодовольства, самолюбование и само- \а не Бога\ превозношения)
формально является греховным,
лично я никакого греха в том не вижу;
поскольку считаю его неизбежным этапом
роста в Богопознании.

-----------------
*) Не будем искушать народ,
получивший от сказанного
quantum satis (от пуза)
баттхёрта и КД (когнитивного диссонанса)
и в качестве примера этих возможных имен
упомянем 99 имен Божьих в исламе.
Наподобие приведенных Исайей
и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира! (Ис. 9:6)
Мы же знаем, что "Бог крепкий," (или Всемогущий) есть более многим привычное Шаддай" и т.д.
/См. Имя Бога в Библии. Более 55 вариантов/

https://bible-help.ru/imena-boga-skolko-ix/

[Рабожий]

У Вас конечно есть свобода воли,
и Вы имеете право не понимать все мной,
увы, так многословно,
сказанное
или, как в данном случае,
понимать ровно противоположным образом.

А писала я, что понятие Имя (Бога)
- что есть постижение Его подлинной сути -
к написанию, равно как и к произнесению,
относится в минимальной
(по сравнению со всем прочим)
степени.

Именно в этом смысле и подчеркивается:
"Имя превыше всякого имени"/Флп 2:9/.

Языческое понимание этих слов
как превознесение имени Иисус
или любого другого обозначения, наименования,
над всеми возможными прочими*
- по меньшей мере, забавно
(хоть и повсеместно).

Хотя такое понимание,
в силу его чисто языческого самодовольства, самолюбование и само- \а не Бога\ превозношения)
формально является греховным,
лично я никакого греха в том не вижу;
поскольку считаю его неизбежным этапом
роста в Богопознании.

-----------------
*) Не будем искушать народ,
получивший от сказанного
quantum satis (от пуза)
баттхёрта и КД (когнитивного диссонанса)
и в качестве примера этих возможных имен
упомянем 99 имен Божьих в исламе.
Наподобие приведенных Исайей
и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира! (Ис. 9:6)
Мы же знаем, что "Бог крепкий," (или Всемогущий) есть более многим привычное Шаддай" и т.д.
/См. Имя Бога в Библии. Более 55 вариантов/
https://bible-help.ru/imena-boga-skolko-ix/

Это не имя это титулы.
Здесь находится оригинал ТАНАХа (Ветхий Завет) в котором около 7000 раз автор Слова Божьего вставил - יְהֹוָה
Люди под всякими предлогами упорно уничтожают святое ИМЯ.