Изучая Писание, я пришел к выводу, что нужно крестить детей. 14 аргументов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #31
    Сообщение от Братец Иванушка
    Крещение, выходит, - замена ветхозаветному обрезанию?

    Не замена, а аналог.
    У иудеев было обрезание, а у христиан - крещение.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от грешник
    Обрезание-это условие прибывания в Завете с Богом Шаддай (Яхве) потомков Авраама...крещение-это совершенно о другом..
    Крещение - это вопрошание у Бога доброй совести.
    Опять же, в завете с Богом.
    Только, завет уже Новый.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Linfrix
      Ветеран
      • 22 May 2021
      • 1143

      #32
      Сообщение от njgjkm
      Рефаимы, Зузимы, Енакимы ... -это ангелы сатаны, лукавого. Моисей убил царя Ога - последнего из Рефаимов !!!
      Что за сказки?
      Вы точно Библию читаете?
      Суд без милости не творящему милости.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62652

        #33
        Я сторонник водного крещения младенцев. Я вижу, что через водное крещение человек лишь присоединяется к поместному собранию и становится частью Божьего народа, имеющим доступ к церковным таинствам для освящения. При этом я различаю водное крещение от крещения во Христа. Это разные вещи. Для меня водное крещение лишь обрядовое малое Евангелие, указывающее на важность погружения в дух, дабы наше я было соединено со Христом всегда. И здесь не имеет значения, осознает суть того водного крещения младенец или не осознает. Многие взрослые дядьки и тетки, крестившись в сознательном возрасте, имеют ложное понимание того, что есть то водное крещение. И толку от того, что они крестились в своем "сознательном" возрасте? Они ничем не лучше и не разумнее за крещеных в детстве.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #34
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          За что Херем? Он же ничего не понимает? А потому, что не вошедший в Завет - это тот, кто рожден от нечистых родителей. Явно, что проблема первородного греха даже в ВЗ учтена на 100 %. .
          ......
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #35
            Сообщение от sam1
            Видео не смотрели, но с ним не согласны?


            Видео посмотрел. В нём нет разъяснения по тексту Матфея. 28.19. Думаю, это фундаментальный текст, напрямую касающийся водного крещения, и в свете этого текста должны пониматься все прообразы, имеющиеся в ветхом завете, а не наоборот. К тому-же, тексты из ветхого завета, взятые апостолами в качестве прообразов новозаветного водного крещения, вызывают вопросы.

            Апостолы напоминают разные тексты из Пятикнижия, в которых видят образ водного крещения. Пётр говорит, что спасение в ковчеге, это образ водного крещения. Восемь спасённых душ были взрослыми.

            Павел говорит, что все крестились в Моисея в облаке и в море, и прошли через море все. Наверное, все те, кто мог ходить, те и прошли своими ногами, а все те, кто ещё не мог ходить, тех пронесли на руках, т.е. понятно, что грудных младенцев пронесли на руках, но такую подробность текст не содержит. И что значит креститься в Моисея ? Это только-лишь пройти через море, или это ещё и дать клятву соблюдать все заповеди закона, которые Бог возвестил через Моисея ? Также нужно задать вопрос по тексту 1 Кор.10.3...все ели одну и ту-же духовную пищу, здесь напоминание о манне. Грудные младенцы во дни исхода тоже питались манной а не вскармливались грудью ? А пасхального агнца и опресноки тоже давали есть грудным младенцам ? Ведь сказано, чтобы ели все обрезанные, и здесь есть вопросы.


            И если считать, что плотское обрезание и прохождение через море, это прообразы новозаветного водного крещения, то эти прообразы какие-то неполные, ведь известно, что последующие поколения израильтян через море не проходили, а младенцев, родившихся в пустыне во время исхода, не обрезывали. И вот вам прообраз, новое поколение израильтян Иисус Навин обрезал во взрослом возрасте.

            К тому-же, в ветхом завете имелось плотское обрезание, и обрезание сердца см. Втор.30.6. какое из этих обрезаний являлось прообразом новозаветного водного крещения ?
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 10 October 2021, 12:45 PM.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #36
              Детей желательно "крестить" с детской шампунью, чтобы хоть какой толк от этого был, а то вообще никакого. Только зря намочили ребёнка. Своими обрядами безтолковыми.

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #37
                Сообщение от sam1
                Много лет я был сторонником что детей крестить нельзя. Но изучая Писание, я пришел к выводу, что крестить детей нужно. Поэтому в следующих видео мне бы хотелось поделиться с вами аргументами почему надо крестить детей.

                Видео, 29 мин. 16 сек.
                один аргумент против - "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа," (1-е Петра 3:21|RST-http://b-bq.eu/1Pet/3_21/RST)
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8535

                  #38
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  И обрезание было обязательным. А оно было вхождением в Завет... А потому, что не вошедший в Завет - это тот, кто рожден от нечистых родителей. Явно, что проблема первородного греха даже в ВЗ учтена на 100 %.
                  Сообщение от саша 71
                  Не замена, а аналог.
                  У иудеев было обрезание, а у христиан - крещение.
                  Сообщение от Певчий
                  Для меня водное крещение лишь обрядовое малое Евангелие, указывающее на важность погружения в дух ...
                  Много тем для будущих дискуссий, однако.

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #39
                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    один аргумент против - "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа," (1-е Петра 3:21|RST-http://b-bq.eu/1Pet/3_21/RST)
                    Кто кроме родителей вкладывает (будит) совесть в человека .....побуждает различать доброе от недоброго?....
                    Не научившись слушать и уважать родителей, человек и к Богу не придёт никогда и возраст тут вообще не имеет значение....только осознание....но это моё ИМХО...не настаиваю...))
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #40
                      Сообщение от саша 71
                      Крещение - это вопрошание у Бога доброй совести.
                      Опять же, в завете с Богом.
                      Только, завет уже Новый.
                      Вообще то водное крещение это прежде всего символ признания своих грехов и раскаяния ...эта традиция напрямую связана с общением с Богом...священникам, что бы не умереть, обязательно нужно было помыть руки и ноги перед тем как зайти в место прибывания Бога...так и крещение водой как бы даёт новую жизнь для старого тела избавленного от старых грехов..
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62652

                        #41
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Много тем для будущих дискуссий, однако.
                        Как-то писал на эту тему: О различие понимания между водным крещением и крещ (Александр Певчий) / Проза.ру
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Сергей из Керчи
                          Надеюсь быть Христианином

                          • 12 March 2011
                          • 10641

                          #42
                          Сообщение от Фонфан
                          Кто кроме родителей вкладывает (будит) совесть в человека .....побуждает различать доброе от недоброго?....
                          Не научившись слушать и уважать родителей, человек и к Богу не придёт никогда и возраст тут вообще не имеет значение....только осознание....но это моё ИМХО...не настаиваю...))
                          Свет истиный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, по совести прежде родителей. Но если человек живёт вне доброй совести, то не принимает просвещения от Духа и от родителей разумеется тоже. А плётка, это уже не по совести
                          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                          Комментарий

                          • И р и н а
                            Ветеран

                            • 29 March 2020
                            • 5035

                            #43
                            Сообщение от sam1
                            Много лет я был сторонником что детей крестить нельзя. Но изучая Писание, я пришел к выводу, что крестить детей нужно.
                            Этот человек - просто коньюнктурщик. В видео он говорит, что много лет был баптистом и был убежден, что креститься можно только в сознательном возрасте. И еще он говорит, что баптисты научили его всему искать подтверждение в Писании. Он даже привлдит аргументы, которые он использовал раньше, чтобы с помощью Библейских текстов доказать правильность баптистского подхода. Стало быть, его бывшие убеждения уже были обоснованы Писанием. А не то, чтобы он никогда не читал писания и вдруг прочитал и увидел, что оказывается правильно крестить младенцев. Просто он был в одной конфессии и пел на ее голос, а потом поменял конфессию и теперь поет на другой голос, подгоняет Библейские тексты под верования своей новой деноминации.

                            Название темы лживо. Это просто агитка, как впрочем, и другие темы автора.
                            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                            Авраам Йегошуа Гешель

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #44
                              Сообщение от sam1
                              Много лет я был сторонником что детей крестить нельзя.
                              Ересь , крестить младенцев , нет такого в Его учении, как и смысла .
                              ...Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа...(1Пет.3:21)
                              Крещение - это осознанное действие , чтобы быть способным отвечать перед Богом за свои поступки. У каждого ребёнка - это по разному, а у младенцев вообще никак.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62652

                                #45
                                Сообщение от И р и н а
                                Этот человек - просто коньюнктурщик. В видео он говорит, что много лет был баптистом и был убежден, что креститься можно только в сознательном возрасте. И еще он говорит, что баптисты научили его всему искать подтверждение в Писании. Он даже привлдит аргументы, которые он использовал раньше, чтобы с помощью Библейских текстов доказать правильность баптистского подхода. Стало быть, его бывшие убеждения уже были обоснованы Писанием. А не то, чтобы он никогда не читал писания и вдруг прочитал и увидел, что оказывается правильно крестить младенцев. Просто он был в одной конфессии и пел на ее голос, а потом поменял конфессию и теперь поет на другой голос, подгоняет Библейские тексты под верования своей новой деноминации.

                                Название темы лживо. Это просто агитка, как впрочем, и другие темы автора.
                                Человек переосмыслил свои взгляды. Почему вы сразу черными глазами посмотрели на него? Ревность за свою веру проговорила в вас. Обычное явление. Да, сперва его наставили понимать Писание в духе предания баптистов. Но потом он пришел к выводу, что это понимание ошибочно. Желая исправить свой грех, он публично изложив свое новое понимание.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...