Изучая Писание, я пришел к выводу, что нужно крестить детей. 14 аргументов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #31
    Сообщение от Братец Иванушка
    Крещение, выходит, - замена ветхозаветному обрезанию?

    Не замена, а аналог.
    У иудеев было обрезание, а у христиан - крещение.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от грешник
    Обрезание-это условие прибывания в Завете с Богом Шаддай (Яхве) потомков Авраама...крещение-это совершенно о другом..
    Крещение - это вопрошание у Бога доброй совести.
    Опять же, в завете с Богом.
    Только, завет уже Новый.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Linfrix
      Ветеран
      • 22 May 2021
      • 1143

      #32
      Сообщение от njgjkm
      Рефаимы, Зузимы, Енакимы ... -это ангелы сатаны, лукавого. Моисей убил царя Ога - последнего из Рефаимов !!!
      Что за сказки?
      Вы точно Библию читаете?
      Суд без милости не творящему милости.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #33
        Я сторонник водного крещения младенцев. Я вижу, что через водное крещение человек лишь присоединяется к поместному собранию и становится частью Божьего народа, имеющим доступ к церковным таинствам для освящения. При этом я различаю водное крещение от крещения во Христа. Это разные вещи. Для меня водное крещение лишь обрядовое малое Евангелие, указывающее на важность погружения в дух, дабы наше я было соединено со Христом всегда. И здесь не имеет значения, осознает суть того водного крещения младенец или не осознает. Многие взрослые дядьки и тетки, крестившись в сознательном возрасте, имеют ложное понимание того, что есть то водное крещение. И толку от того, что они крестились в своем "сознательном" возрасте? Они ничем не лучше и не разумнее за крещеных в детстве.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #34
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          За что Херем? Он же ничего не понимает? А потому, что не вошедший в Завет - это тот, кто рожден от нечистых родителей. Явно, что проблема первородного греха даже в ВЗ учтена на 100 %. .
          ......
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #35
            Сообщение от sam1
            Видео не смотрели, но с ним не согласны?


            Видео посмотрел. В нём нет разъяснения по тексту Матфея. 28.19. Думаю, это фундаментальный текст, напрямую касающийся водного крещения, и в свете этого текста должны пониматься все прообразы, имеющиеся в ветхом завете, а не наоборот. К тому-же, тексты из ветхого завета, взятые апостолами в качестве прообразов новозаветного водного крещения, вызывают вопросы.

            Апостолы напоминают разные тексты из Пятикнижия, в которых видят образ водного крещения. Пётр говорит, что спасение в ковчеге, это образ водного крещения. Восемь спасённых душ были взрослыми.

            Павел говорит, что все крестились в Моисея в облаке и в море, и прошли через море все. Наверное, все те, кто мог ходить, те и прошли своими ногами, а все те, кто ещё не мог ходить, тех пронесли на руках, т.е. понятно, что грудных младенцев пронесли на руках, но такую подробность текст не содержит. И что значит креститься в Моисея ? Это только-лишь пройти через море, или это ещё и дать клятву соблюдать все заповеди закона, которые Бог возвестил через Моисея ? Также нужно задать вопрос по тексту 1 Кор.10.3...все ели одну и ту-же духовную пищу, здесь напоминание о манне. Грудные младенцы во дни исхода тоже питались манной а не вскармливались грудью ? А пасхального агнца и опресноки тоже давали есть грудным младенцам ? Ведь сказано, чтобы ели все обрезанные, и здесь есть вопросы.


            И если считать, что плотское обрезание и прохождение через море, это прообразы новозаветного водного крещения, то эти прообразы какие-то неполные, ведь известно, что последующие поколения израильтян через море не проходили, а младенцев, родившихся в пустыне во время исхода, не обрезывали. И вот вам прообраз, новое поколение израильтян Иисус Навин обрезал во взрослом возрасте.

            К тому-же, в ветхом завете имелось плотское обрезание, и обрезание сердца см. Втор.30.6. какое из этих обрезаний являлось прообразом новозаветного водного крещения ?
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 10 October 2021, 12:45 PM.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #36
              Детей желательно "крестить" с детской шампунью, чтобы хоть какой толк от этого был, а то вообще никакого. Только зря намочили ребёнка. Своими обрядами безтолковыми.

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #37
                Сообщение от sam1
                Много лет я был сторонником что детей крестить нельзя. Но изучая Писание, я пришел к выводу, что крестить детей нужно. Поэтому в следующих видео мне бы хотелось поделиться с вами аргументами почему надо крестить детей.

                Видео, 29 мин. 16 сек.
                один аргумент против - "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа," (1-е Петра 3:21|RST-http://b-bq.eu/1Pet/3_21/RST)
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 9284

                  #38
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  И обрезание было обязательным. А оно было вхождением в Завет... А потому, что не вошедший в Завет - это тот, кто рожден от нечистых родителей. Явно, что проблема первородного греха даже в ВЗ учтена на 100 %.
                  Сообщение от саша 71
                  Не замена, а аналог.
                  У иудеев было обрезание, а у христиан - крещение.
                  Сообщение от Певчий
                  Для меня водное крещение лишь обрядовое малое Евангелие, указывающее на важность погружения в дух ...
                  Много тем для будущих дискуссий, однако.

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #39
                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    один аргумент против - "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа," (1-е Петра 3:21|RST-http://b-bq.eu/1Pet/3_21/RST)
                    Кто кроме родителей вкладывает (будит) совесть в человека .....побуждает различать доброе от недоброго?....
                    Не научившись слушать и уважать родителей, человек и к Богу не придёт никогда и возраст тут вообще не имеет значение....только осознание....но это моё ИМХО...не настаиваю...))
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #40
                      Сообщение от саша 71
                      Крещение - это вопрошание у Бога доброй совести.
                      Опять же, в завете с Богом.
                      Только, завет уже Новый.
                      Вообще то водное крещение это прежде всего символ признания своих грехов и раскаяния ...эта традиция напрямую связана с общением с Богом...священникам, что бы не умереть, обязательно нужно было помыть руки и ноги перед тем как зайти в место прибывания Бога...так и крещение водой как бы даёт новую жизнь для старого тела избавленного от старых грехов..
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63470

                        #41
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Много тем для будущих дискуссий, однако.
                        Как-то писал на эту тему: О различие понимания между водным крещением и крещ (Александр Певчий) / Проза.ру
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Сергей из Керчи
                          Надеюсь быть Христианином

                          • 12 March 2011
                          • 10641

                          #42
                          Сообщение от Фонфан
                          Кто кроме родителей вкладывает (будит) совесть в человека .....побуждает различать доброе от недоброго?....
                          Не научившись слушать и уважать родителей, человек и к Богу не придёт никогда и возраст тут вообще не имеет значение....только осознание....но это моё ИМХО...не настаиваю...))
                          Свет истиный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, по совести прежде родителей. Но если человек живёт вне доброй совести, то не принимает просвещения от Духа и от родителей разумеется тоже. А плётка, это уже не по совести
                          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                          Комментарий

                          • И р и н а
                            Ветеран

                            • 29 March 2020
                            • 5035

                            #43
                            Сообщение от sam1
                            Много лет я был сторонником что детей крестить нельзя. Но изучая Писание, я пришел к выводу, что крестить детей нужно.
                            Этот человек - просто коньюнктурщик. В видео он говорит, что много лет был баптистом и был убежден, что креститься можно только в сознательном возрасте. И еще он говорит, что баптисты научили его всему искать подтверждение в Писании. Он даже привлдит аргументы, которые он использовал раньше, чтобы с помощью Библейских текстов доказать правильность баптистского подхода. Стало быть, его бывшие убеждения уже были обоснованы Писанием. А не то, чтобы он никогда не читал писания и вдруг прочитал и увидел, что оказывается правильно крестить младенцев. Просто он был в одной конфессии и пел на ее голос, а потом поменял конфессию и теперь поет на другой голос, подгоняет Библейские тексты под верования своей новой деноминации.

                            Название темы лживо. Это просто агитка, как впрочем, и другие темы автора.
                            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                            Авраам Йегошуа Гешель

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #44
                              Сообщение от sam1
                              Много лет я был сторонником что детей крестить нельзя.
                              Ересь , крестить младенцев , нет такого в Его учении, как и смысла .
                              ...Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа...(1Пет.3:21)
                              Крещение - это осознанное действие , чтобы быть способным отвечать перед Богом за свои поступки. У каждого ребёнка - это по разному, а у младенцев вообще никак.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 63470

                                #45
                                Сообщение от И р и н а
                                Этот человек - просто коньюнктурщик. В видео он говорит, что много лет был баптистом и был убежден, что креститься можно только в сознательном возрасте. И еще он говорит, что баптисты научили его всему искать подтверждение в Писании. Он даже привлдит аргументы, которые он использовал раньше, чтобы с помощью Библейских текстов доказать правильность баптистского подхода. Стало быть, его бывшие убеждения уже были обоснованы Писанием. А не то, чтобы он никогда не читал писания и вдруг прочитал и увидел, что оказывается правильно крестить младенцев. Просто он был в одной конфессии и пел на ее голос, а потом поменял конфессию и теперь поет на другой голос, подгоняет Библейские тексты под верования своей новой деноминации.

                                Название темы лживо. Это просто агитка, как впрочем, и другие темы автора.
                                Человек переосмыслил свои взгляды. Почему вы сразу черными глазами посмотрели на него? Ревность за свою веру проговорила в вас. Обычное явление. Да, сперва его наставили понимать Писание в духе предания баптистов. Но потом он пришел к выводу, что это понимание ошибочно. Желая исправить свой грех, он публично изложив свое новое понимание.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...