Удавленина, можно ли есть?

[Павел_17]

Ис.66.17, вполне приравниваются идолослужители и кушающие это мясо.
Если бы только идолослужители, то и о мясе бы писать смысла не было, раз написано то значимо, мясо имеет значение:

Цитата из Библии:

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, все погибнут, говорит Господь

Если смотреть по параллельным отрывкам, то там говорится про мерзость, а не про идолослужение.
Идолослужители не только едят всякую мерзость, они еще всякую мерзость делают, включая служение богами жертвоприношения им.
Я бы не проводил однозначной связи - съели свинину и умерли.
Значит, все-таки, запрет был больше медицинский.

[Elf18]

Написано же - воздерживаться от блуда и удавленины. Это новозаветное правило.

Это временные компромиссные правила с иудеями

[maxxxsudb]

Если смотреть по параллельным отрывкам, то там говорится про мерзость, а не про идолослужение.
Идолослужители не только едят всякую мерзость, они еще всякую мерзость делают, включая служение богами жертвоприношения им.

Возможно, значит свинина и мыши - мерзость, ок.

Я бы не проводил однозначной связи - съели свинину и умерли.

Вы бы нет, а Бог провел. Вы наверное не Бог, и имеете свое мнение отличное от Бога, бывает.

Значит, все-таки, запрет был больше медицинский.

Возможно, в принципе и "запретный плод" тоже может какой медицинский запрет, мы не знаем.
Разве это имеет значение, сейчас вон, то сливочное масло вредно, то уже полезно, то кофе вредно, то полезно, то молоко, то красное мясо, то ... не знаем мы что вредно а что полезно.

Так и с кровью и свининой и мышами - все это в нас входит, и либо все это не оскверняет, ибо ничего входящее не оскверняет, либо как была мерзость так и осталась мерзость.


А ставить запрет апостолов выше запрета Бога, это не серьезно, от слова вообще.

[Павел_17]

речь шла о немытых руках...

Не совсем о немытых. Речь шла о целом обряде омовения рук. Руки мылись трижды, из специальной посуды, с произнесением специальных слов...

- - - Добавлено - - -

Возможно, значит свинина и мыши - мерзость, ок.

Мышей на продажу не разводили в древности, а свиней разводили. Думаю, что и забивали. Т.е. заповеди нарушали по полной.
Но это Ветхий Завет. В Новом для обращенных язычников еду ограничили удавлининой и кровью.
Сейчас в магазине фарш непонятно из чего (особенно на рынках). Там и удавлинина может быть вполне и свинина намешана.
Вы как? Исследуете или доверяете Апостолам, что можно не исследовать?

Возможно, в принципе и "запретный плод" тоже может какой медицинский запрет, мы не знаем.

Он был однозначно запрещен. А не запрещен в Ветхом Завете, а потом сказали, что можно не исследовать.

Разве это имеет значение, сейчас вон, то сливочное масло вредно, то уже полезно, то кофе вредно, то полезно, то молоко, то красное мясо, то ... не знаем мы что вредно а что полезно.

Ну намешали в кучу сладкое и треугольное. В пожилом возрасте и масло уже может быть вредным и красное мясо тем, у кого подагра и пр.
Это уже чисто медицинские аспекты.

Так и с кровью и свининой и мышами - все это в нас входит, и либо все это не оскверняет, ибо ничего не оскверняет, либо как была мерзость так и осталась мерзость.

Вы забыли мой вопрос о разведении на продажу свиней. Типа, для язычников можно?

А ставить запрет апостолов выше запрета Бога, это не серьезно, от слова вообще.

Выше не ставят. Апостолы, движимые Святым Духом сделали послабление для обращенных язычников.
Или Вы не верите, что у них был Святой Дух?

[blueberry]

ииследовать на что?
на идоложертвенное или нет?

или на свинину мертвечину или нет??
вы читаете писания не глядя в библию?

для вас, ищите штампик веттеринара что еда пригодна в пищу. )

а ответ на предмет старттопика уже дан здесь.

[maxxxsudb]

Вы как? Исследуете или доверяете Апостолам, что можно не исследовать?

А что когда написано свинина, вам еще что-то требуется исследовать?
Разрешено не исследовать, для спокойствия совести, ибо как проверишь полграмма свинины в фарше?
Но наплевать на запрет Бога, это же другое, это уже не "не исследовать".

- - - Добавлено - - -

Выше не ставят. Апостолы, движимые Святым Духом сделали послабление для обращенных язычников.
Или Вы не верите, что у них был Святой Дух?

Ну да, и добавили что остальному научат в синагогах, вы об этом?)))
Дело то в том, что послабление для язычников есть, а вот отмены слова Божьего что едящие свинину и мышей умрут нет, как и то что свинина - мерзость.
Т.е. мерзость так и осталась мерзостью, ну или как минимум к смерти.
Но, да Бог таковых верующих не отвергает, но яд к смерти даже вера полезным не делает, о том и речь.

Т.е. теперь эти верующие не должны отвергаться, или хулиться по факту свинины, но смотреть на кушающих мерзость и "свинину к смерти" с некоторым недоумением явно не грех, как и напоминать об этом. Ребята, это не шоколад, совсем.

[piroma]

для вас, ищите штампик веттеринара что еда пригодна в пищу. )

а ответ на предмет старттопика уже дан здесь.

у меня есть писание на древне греческом

[Павел_17]

А что когда написано свинина, вам еще что-то требуется исследовать?

А когда написано "Фарш домашний"?

Разрешено не исследовать, для спокойствия совести, ибо как проверишь полграмма свинины в фарше?

А как проверите полкило на 3 кг фарша?

Но наплевать на запрет Бога, это же другое, это уже не "не исследовать".

Мы, все-таки, не в Китае живем, где могут и крыс и другую живность приготовить и в лаваш завернуть.
Да и не скажут они из чего сделано ))))
Но свинину в фарш добавляют - факт, кровь тоже. Плазму крови вообще во многих продуктах используется, включая кондитерские изделия (белый альбумин пищевой). Не слышали?
Так исследовать или нет?

Ну да, и добавили что остальному научат в синагогах, вы об этом?)))

А как христианину быть? Идти в синагоги?

Дело то в том, что послабление для язычников есть, а вот отмены слова Божьего что едящие свинину и мышей умрут нет.

А крабов, раков и пр. ???

Т.е. мерзость так и осталась мерзостью, ну или как минимум к смерти.

Если обращенным язычникам было сказано только про кровь и удавлинину, значит не умрут. Или Вы иного мнения?

Но, да Бог таковых верующих не отвергает, но яд к смерти даже вера полезным не делает, о том и речь.

Яд был, когда холодильников не было. Сейчас уже давно не яд. Ни морская живность, ни свинина, ни крабы с раками.

Т.е. теперь эти верующие не должны отвергаться, или хулиться, но смотреть на кушающих мерзость и "свинину к смерти" с некоторым недоумением явно не грех, как и напоминать об этом.

Так они разводили свиней на продажу, чтобы с легких недоумением смотреть на язычников, которые это покупают и напоминать им, что "прикасаться к свиньям и их трупам - мерзость перед Богом!" ??? Поясните, пожалуйста.

[Viktor.o]

чрево не очищает свинину при переваривании

Сходил в туалет и вышли нечистоты, как от свинины, так и от баранины, смотря, кто что ел.

[maxxxsudb]

СА когда написано "Фарш домашний"?
[/QUOTE] посмотрите состав.

А как проверите полкило на 3 кг фарша?

Тоже посмотрите состав, это не сложно.

Но свинину в фарш добавляют - факт, кровь тоже.

Не покупайте такой фарш, где пишут в составе свинину.

Плазму крови вообще во многих продуктах используется, включая кондитерские изделия (белый альбумин пищевой). Не слышали?

Не покупайте такого, я вот не покупаю, и ничего не потерял. Зачем вам это?

Так исследовать или нет?

Просто состав прочитайте, уж не переломитесь.

А как христианину быть?

Не лукавьте, в интернете на толдот зайдите, это не сложно, ВЗ почитайте, это все доступно.

А крабов, раков и пр. ???

А разве Бог говорил что все умрут кто ест крабов и раков? Или этот запрет был дан на землю обетованную Моисеем? Вы на земле обетованной или на просторах Б.СССР про раков интересуетесь?

Если обращенным язычникам было сказано только про кровь и удавлинину, значит не умрут. Или Вы иного мнения?

Проблема не во мне, проблема что Бог иного мнения, и своего слова не отменял, хотя и послабления дал в части не отвергать таких верующих, но смерть то им не отменял.

Яд был, когда холодильников не было. Сейчас уже давно не яд. Ни морская живность, ни свинина, ни крабы с раками.

Так и прелюбодействовать нельзя было потому что не было презервативов, я вас верно понял? Медицинская проблема же, сейчас уже и не проблем, да? Уверены?

[ignoramus]

Нет, ибо тогда было бы достаточно написать что идолопоклонники все умрут. Но написано отдельно про рощи, и свинину с мышами - как равное непотребство.
Если принять вашу теорию, получается, что про мышей и свинину написано пустословие, т.к. уже итак идолопклонство и итак умрут, зачем же писать пустое про свинину?
Если бы те кто ест свинину не умирали то снова зачем писать пустое?

Всё правильно.
Идолопоклонство и свинина поставлены на один уровень, потому что и то и другое - это мерзость, в глазах Бога. Такая же мерзость как и мужику заниматься любовью с мужиком.
И тут возникает вопрос, если свинина из разряда "мерзость" перешла в "благословение", то почему идолопоклонство и мужеложство всё ещё мерзость?!
А может уже не мерзость? Ведь во многих западных церквях мужеложство это уже не мерзость, а обычная христианская любовь!
Деградация в христианстве на лицо, вчера свинина перестала быть мерзостью, сегодня мужеложство уже не мерзость, а завтра и идолопоклонство будет нормальным явлением.
Хотя, идолопоклонство уже и сегодня не есть мерзость у многих христиан. Поклонение Богу заменили поклонением человеку-праведнику, чему он не учил...
А всё почему? Потому что не слушают слово Бога (Тору), а слушают, вырваные из контекста, слова человеков, апостолов-проповедников.

[piroma]

Сходил в туалет и вышли нечистоты, как от свинины, так и от баранины, смотря, кто что ел.

всю свинину впитал и стало тело свинячье
один год без свинины надо чтобы все клетки очистились от нее -регинириривали

потому нету ни на ком силы Божией-храм тела осквернен

[грешник]

Ну мы же взрослые люди, а Бог сказал и свинину не есть, и как бы что для многих?
Отменен запрет?

Для кого все эти запреты вообще были писаны?... для тех с кем был заключён Завет..и с кем же י (йуд) ה (хей) ו (вав) ה (хей) заключил Завет? ..с людьми кто входил в народ израэльтян,которых Он вывел из плена , и с потомками их...Вы являетесь потомком этого народа?...

[ignoramus]

Для кого все эти запреты вообще были писаны?... для тех с кем был заключён Завет..и с кем же י (йуд) ה (хей) ו (вав) ה (хей) заключил Завет? ..с людьми кто входил в народ израэльтян,которых Он вывел из плена , и с потомками их...Вы являетесь потомком этого народа?...

Любой человек может стать частью Его народа, вступив в завет, который יהוה заключил с Израилем.

[Viktor.o]

всю свинину впитал и стало тело свинячье
один год без свинины надо чтобы все клетки очистились от нее -регинириривали

потому нету ни на ком силы Божией-храм тела осквернен

Что за глупости Вы сочиняете? Иисус вроде не говорил глупости сочинять. Сами придумали такое учение?