Разноверие, разногласие и противоречия не должны раскалывать христианство.

[Алексей1984]

"Святая равноапостольская Ольга" - это киевская княгиня Ольга?

Понятия не имею, поищите в интернете.

[ЯОлег]

Разноверие, разногласие и противоречия не должны раскалывать христианство.
Почему разноверие апостолов в свидетельстве о Боге и путях спасения не раскололи Церковь при их жизни, а в последователях раскалывают до ныне, умножая конфессии раз за разом?
...

Потому что есть две церкви: истинная Церковь Христова и земная церковь. Первая Церковь - это сами люди, рождающиеся свыше, которые становятся не от мира сего. Поэтому и Церковь эта - не от мира сего. За что мир сей, в котором властвует, до времени, князь мира сего, Её ненавидит. В этой Церкви все становятся едины во Христе, а через Него и между собой, поэтому разноверие не у апостолов, а у плотских людей, созидающих свои, земные церкви. Рождённые свыше перестают быть рабами плоти своей и всего, через что дьявол искушает, соблазняет и прельщает плотских людей в мире сем, делая их рабами своими. Церковь Христова - это чада Божии, возрождённые (рождённые свыше) Христом из плотских людей, по вере, доброй воле и усилиям их. Именно об этой Церкви сказано, что Её врата ада не одолеют. Эта Церковь немногочисленна (верный Христу остаток) и разбросана по всему миру, потому что родиться свыше и стать чадом Божиим можно везде; это вопрос желания, доброй воли и усилий самого человека, для которого превыше всего истина-Христос. Но, поскольку, мир сей ненавидит эту Церковь из-за того, что Она не от него, то и приобщение плотского человека к Ней означает для него ненависть со стороны мира сего и с его стороны отвержение и неприятие всего, через что он, будучи плотским, был в плену греха и в рабстве у дьявола в мире сем. Поэтому очень не многие возмогут, а ещё больше и сами не захотят стать этой Церковью, предпочтя себе иную - земную. Ведь плотские люди любят более мир сей и всё, что в нём, через что и остаются во власти греха и в рабстве у дьявола.

Вторая церковь - земная, состоящая из плотских людей. В ней, ещё при живых апостолах, начались "разноверия, разногласия и противоречия", которые в дальнейшем привели к расколам и разделениям. В эту церковь входит всё разнообразие земных религиозных структур, с их безчисленными конфессиями и деноминациями. Она от мира сего, вполне комфортно встроена в него, дружит ним и может даже процветать в нём. Поэтому для князя мира сего особой опасности не представляет и он делает с ней, что хочет: разделяет, раскалывает, дробит, а если нужно ему, то и объединяет: лепит всё подряд в один экуменический замес. Эта церковь - видимый, земной суррогат и пародия на истинную Церковь Христову, предложенный дьяволом для плотских людей, стремящихся идти широким путём, но при этом желающих успокоить совесть свою и получить надежду на спасение. Она как раз и предоставляют плотским людям, не желающим рождаться свыше, свои "духовные услуги" по обнадёживанию и успокоению совести. На взаимовыгодной основе, разумеется.

Поэтому "разноверие, разногласие и противоречие" - это удел и неизбежность земной церкви, которая от мира сего, чего нет и быть не может в истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего.

[Алексей1984]

Апостол Павел противоположного мнения.

"Дела грешного тела ясно видны: это сексуальная безнравственность, нечистота, бесстыдное поведение,идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство,зависть, пьянство, разгульные пиршества и тому подобное. Я уже предупреждал вас и ещё раз предупреждаю: те, кто занимается такими делами, не наследуют Царство Бога" (Галатам 5:18-21).

И где здесь про разноверие, разногласие и противоречие?
К тому же Павел сам себе противоречит, сам с собой согласия найти не может, и верует двояко.


Ап.Павел
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)

Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

Не подскажите, где Павел в Церкви жен отыскал для того, что бы объявить им о том. что бы они молчали?

- - - Добавлено - - -

У каждого свои потребности, отличие в том что апостолы чужую слабость воспринимали как данность, а не изъян.

Во всяком случае их разноверие, разгногласие и противоречивость не раскололо при них Церковь.

[Lester_M]

Апостол Павел противоположного мнения.

"Дела грешного тела ясно видны: это сексуальная безнравственность, нечистота, бесстыдное поведение,идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство,зависть, пьянство, разгульные пиршества и тому подобное. Я уже предупреждал вас и ещё раз предупреждаю: те, кто занимается такими делами, не наследуют Царство Бога" (Галатам 5:18-21).

Почитайте Деяния 19:9. Павел взял и отделил учеников от тех, кто противился Духу. Это разделения, которые происходят из-за того, что Святой Дух действует. Более того, они совершенно необходимы. Потому что невозможно оставить вместе свет и тьму. Иисус и говорил о том, что Он принес на землю такие разделения. Вы не поняли контекста своей цитаты и того о чем я говорил.
Если мы в живой церкви, то ОК, Павел.
Но, если мы в мертвой конфессии, оттуда надо бежать, прихватив с собой как можно больше народу. И думаете религиозники, которые там остаются, не будут нам орать в след: «не оставляйте собрания своего, не делите церковь и так далее?» В жизни часто бывают ситуации, когда тех кто прав меньшинство. И уходить приходится им, а не плотским людям, которые разделили себя с Богом.

[Алексей1984]

Апостол Павел противоположного мнения.

"Дела грешного тела ясно видны: это сексуальная безнравственность, нечистота, бесстыдное поведение,идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, (Галатам 5:18-21).

Разве не до ревности любит Бог?

- - - Добавлено - - -

Почитайте Деяния 19:9. Павел взял и отделил учеников от тех, кто противился Духу. Это разделения, которые происходят из-за того, что Святой Дух действует. Более того, они совершенно необходимы. Потому что невозможно оставить вместе свет и тьму. Иисус и говорил о том, что Он принес на землю такие разделения. Вы бросаете цитаты, но не поняли контекста своих цитат и того о чем я говорил.

Всё верно, благодарности кончились, выражаю благодарность здесь.

[алекс123]

У апостолов не было разноверия, просто некоторые не понимают правильно Писания. Все противоречия у нас в голове. А истину открывает Дух Святой.

[zeroman]

Но, если мы в мертвой конфессии, оттуда надо бежать, прихватив с собой как можно больше народу. И думаете религиозники, которые там остаются, не будут нам орать в след: «не оставляйте собрания своего, не делите церковь и так далее?» В жизни часто бывают ситуации, когда тех кто прав меньшинство. И уходить приходится им, а не плотским людям, которые разделили себя с Богом.

Ну конечно... "малое стадо" более приятно для слуха чем ор религиозников. Очень заманчиво это "выйди и отделись". Вышел и ты уже "избранный".
Быт 3:4-6 И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

[Lester_M]

Ну конечно... "малое стадо" более приятно для слуха чем ор религиозников. Очень заманчиво это "выйди и отделись". Вышел и ты уже "избранный".
Быт 3:4-6 И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

То, что Вы описываете, это как раз те разделения, против которых предостерегал Павел. Потому что в их основе обольщение. Но бывают и разделения, когда плотские и духовные люди разделяются. Как узнать кто духовный, кто плотской? Есть простой тест. «Рожденный по плоти гнал рожденного по духу». Это так всегда.

[zeroman]

То, что Вы описываете, это как раз те разделения, против которых предостерегал Павел. Потому что в их основе обольщение. Но бывают и разделения, когда плотские и духовные люди разделяются. Как узнать кто духовный, кто плотской? Есть простой тест. «Рожденный по плоти гнал рожденного по духу». Это так всегда.

Павел много от чего предостерегал. Но разделениям чаще всего сопутствует новая доктрина якобы сниспосланная свыше. Без новой идеологии не уходят.

[Алексей1984]

У апостолов не было разноверия, просто некоторые не понимают правильно Писания. Все противоречия у нас в голове. А истину открывает Дух Святой.

У апостолов были и есть разноверия, разногласия и противоречия и они для здравомысленных и не зомбированных явны. И эти разноверия, разногласия и противоречия не стали для апостолов чем - то вызывающим, что надо было придать анафеме в отличии от последователей расколовших Церковь на крупные и мелкие кусочки.

[Алексей1984]

Отвечает священник.
Тимофей-64
#58 (6886519) | Ответ на # 6886283
...на самом деле, разногласие между апостолами, или, по крайней мере. апостольскими школами - Павловой и Иерусалимской - все-таки было. И было настолько серьезным, что вопрос о РАЗНОВЕРИИ мог быть поставлен. Это ничему не противоречит из того, что мы знаем по истории Нового Завета.

Для Иерусалимлян, кажется, Иисус был Мессией, Царем и воскресшим из мертвых, грядущим на облаках судить. Это они за Ним признают. Но его роль, как Искупителя их грехов - похоже, что нет.
Потому и Павел так бился с ними, убеждал, уговаривал, умолял, строил доводы от Писания.
И Рим. и Евр. - это все для НИХ, и это все О ТОМ. Не говоря уж о Гал.

Это разномыслие или уже раазноверие?
Конечно, можно воздержаться от ярлычков, но...
Про так называемых "внеконфессионалов"

[Leopold 2465]

У апостолов были и есть разноверия, разногласия и противоречия и они для здравомысленных и не зомбированных явны. И эти разноверия, разногласия и противоречия не стали для апостолов чем - то вызывающим, что надо было придать анафеме в отличии от последователей расколовших Церковь на крупные и мелкие кусочки.

Никакого разноверия по сути у апостолов не было и не могло быть. Откройте словарь и почитайте, что означает этого слово, прежде чем вешать ярлыки на апостолов.
И это не здравомыслие, а, на мой взгляд, хула на святых людей.

[руслан 1984]

Во всяком случае их разноверие, разгногласие и противоречивость не раскололо при них Церковь.

Разноверие и разногласие при единой цели в десятки раз способствуют быстрейшему успеху.

[Алексей1984]

Разноверие и разногласие при единой цели в десятки раз способствуют быстрейшему успеху.

Во всяком случае Пётр не становился в позу и не утверждал, что Иаков утверждает ересь, когда говорит, что Бог никого не искушает, при всём том, что сам Пётр в этом Иакову не верил ни разу, и утвердил обратное, Бог искушает человека ради испытания его веры. Но и Иаков тоже не встал в позу, чего это мол ты такое говоришь Пётр, как может Бог искушать верующего ради испытания его веры, если Бог никого не искушает.
Удивительная свобода мнений без обвинения в ересях, расколах, самозванстве и прочем и подобном.
И Церковь от этого апостольского разноверия не раскололась, раскололась у последователей много веков спустя, начавших искать еретиков и ереси и дошедших в этом до абсурда.

[Leopold 2465]

Во всяком случае Пётр не становился в позу и не утверждал, что Иаков утверждает ересь, когда говорит, что Бог никого не искушает, при всём том, что сам Пётр в этом Иакову не верил ни разу, и утвердил обратное, Бог искушает человека ради испытания его веры. Но и Иаков тоже не встал в позу, чего это мол ты такое говоришь Пётр, как может Бог искушать верующего ради испытания его веры, если Бог никого не искушает.

Нигде Петр не писал, что Бог кого-то искушает: Бог ИСПЫТЫВАЕТ, поэтому Иаков писал верно и Петру не в чем было его упрекнуть.
Вы все время путаете испытание с искушением и не желаете никого слушать. Даже целые темы были этому посвящены... Сколько можно уже писать глупости об искушениях Бога?