Осмысление различных вопросов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #16
    Сообщение от Монад
    Как-же тогда понимать всех, кричащих = закон отменен и мы под благодатью?
    Наша праведность - одежды испачканные. Мы не можем идеально исполнить закон. Даже святые и праведники допускают мелкие грехи. Так вот благодать сглаживает эти мелкие грехи.
    НО!!! Если человек грешит по крупному и намеренно идет против совести, то благодать не работает над ним и он полностью под законом. Павел Писал об этом.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • Халев
      Участник

      • 24 August 2006
      • 2498

      #17
      Сообщение от Монад
      Брат, @Халев, а как вы находите, кто есть беззаконник ?
      Шаббат-шалом!
      Разумеется беззаконник, это тот, кто нарушает Божий Закон. Но ведь важно соблюдать не только формально букву, а именно дух Закона. Дух закона соблюдается только если законы не снаружи, на скрижалях, а внутри на сердце. Кроме того, не всё можно описать буквами и ограниченными правилами, потому и важно иметь внутреннего Наставника, который разъясняет в каждой отдельной ситуации.

      Поэтому, фарисей исполняющий заповеди - беззаконник. Т.к. он может исполнять их только формально, лицемерно, внутренне же их не любя(не имея внутри) и нарушая при необходимости.

      Беззаконником не является только тот, кто заповеди любит, имея их внутри.
      "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
      Сайт о Царстве Небесном.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55217

        #18
        Сообщение от Халев
        Я готов согласится с любыми, даже с самыми замысловатыми словами и учениями. Но только с теми, плодами которых является сияние любви, ощутимое воочию.

        Многие проповедники самозабвенно говорят о любви и том как её достичь, даже на этом форуме. Но вот любви не видно. Ведь если бы любовь была, то она как-то бы проявлялась в последователях "истинного" учения. Люди бы не обижались, не было бы вспыливания, раздражительности, возмущения, негодования, упреков исходящих из гордыни. А проявляли бы наоборот: долготерпение, снисхождение, радушие, смирение, целомудрие, доброжелательность и миролюбие.

        Явный признак истинных учеников Христовых - любовь между собою.(Иоан.13:35) Если любви нет, то значит не исполняются самые главные заповеди Бога. Исполнение других заповедей, без главных, просто бессмысленно само по себе, так как все заповеди заключены в исполнении двух главных.
        Так вы о совершенстве, а на форуме младенцы и хотя в одной песочнице, но с личными границами, форум то МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ.
        Как достичь совершенства, это основная наша цельи она то, наша путевозная звезда.

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #19
          Сообщение от Монад
          А как Бог может воплощаться там, где нарушаются Его правила, воля, законы ?
          Либо нарушены представления о уме и свойствах Бога. Он представляется рабом закона Моисеева, например.
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55217

            #20
            Сообщение от meningod 2

            Все троли будут после первого хамства идти в игнор.
            Задавайте вопросы любые.
            Правда видимо модера тут протестанты,а раздел то межконфессиональный.
            Потому что раздел как и форум межконфессиональный, задавать можно любые вопросы и ждать ответов, это же форум, а не личный дневник или блог.
            А про вас можно спрашивать?
            Например ваше исповедание вашей веры, оно какое?

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #21
              Сообщение от Монад
              Как-же тогда понимать всех, кричащих = закон отменен и мы под благодатью?
              проклятья закона отменены - 100%. Вы их знаете, хотя бы? Что это, так называемые "Вторая заповедь", "Четвертая заповедь". Это же просто Херемы на определенные дела для нелевитов. Господь через Моисея эти Херемы им произнес. А Господь Иисус от них освободил. Ибо Херем - это не закон, а наказание. На каменных скрижалях было два Херема (проклятия) наложено на одиннадцать колен Израиля из двенадцати.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • meningod 2
                Рядовой

                • 25 May 2010
                • 4996

                #22
                Сообщение от Халев
                Я готов согласится с любыми, даже с самыми замысловатыми словами и учениями. Но только с теми, плодами которых является сияние любви, ощутимое воочию.

                Многие проповедники самозабвенно говорят о любви и том как её достичь, даже на этом форуме. Но вот любви не видно. Ведь если бы любовь была, то она как-то бы проявлялась в последователях "истинного" учения. Люди бы не обижались, не было бы вспыливания, раздражительности, возмущения, негодования, упреков исходящих из гордыни. А проявляли бы наоборот: долготерпение, снисхождение, радушие, смирение, целомудрие, доброжелательность и миролюбие.

                Явный признак истинных учеников Христовых - любовь между собою.(Иоан.13:35) Если любви нет, то значит не исполняются самые главные заповеди Бога. Исполнение других заповедей, без главных, просто бессмысленно само по себе, так как все заповеди заключены в исполнении двух главных.
                Так ведь Христа гнали за Его проповеди,и любовь Его ничего тут не решала

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8863

                  #23
                  Сообщение от Халев

                  Беззаконником не является только тот, кто заповеди любит, имея их внутри.
                  Что написал понял, я не очень...
                  Не пишите мне старику так сложно.
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • meningod 2
                    Рядовой

                    • 25 May 2010
                    • 4996

                    #24
                    Сообщение от руслан 1984
                    Если Бог триединый - является ли человек триединым?
                    В чем выражается (триединство) человека?
                    воля разум действия

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55217

                      #25
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Либо нарушены представления о уме и свойствах Бога. Он представляется рабом закона Моисеева, например.
                      Избранный народ никогда не был рабом Моисея, потому ваш пример надуманный.
                      Вопрос: как узнать права и обязанности гражданина вашего государства?
                      Правильно: познакомиться с конституцией, в которой и законы и уставы и постановления государства.
                      Так и у Царства Божьего есть свои законы и уставы и постановления, в них о любви к Богу и к ближнему:
                      любящий исполнил ЗАКОН.

                      Комментарий

                      • Монад
                        Ветеран

                        • 16 October 2009
                        • 8863

                        #26
                        Сообщение от алекс123
                        Наша праведность - одежды испачканные. Мы не можем идеально исполнить закон. Даже святые и праведники допускают мелкие грехи. Так вот благодать сглаживает эти мелкие грехи.
                        НО!!! Если человек грешит по крупному и намеренно идет против совести, то благодать не работает над ним и он полностью под законом. Павел Писал об этом.
                        Покажите какую из десяти исполнить невозможно?
                        С ув. Монад
                        Велик мир у любящих Закон
                        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                        Комментарий

                        • Халев
                          Участник

                          • 24 August 2006
                          • 2498

                          #27
                          Сообщение от Монад
                          Что написал понял, я не очень...
                          Не пишите мне старику так сложно.
                          Скажем, одно дело, если человеку сказали "не ешь много сладкого - умрешь", т.к. испортишь зубы, схлопочешь диабет и атеросклероз. Ему дали закон "снаружи", потому он не любит его и ест сладкое, не осознавая слабым умом ядовитость сахара.

                          Совсем другое дело, когда человек осознал всем умом, что сахар в больших количествах это отрава, разрушающая организм. Тогда он даже не искушается есть отраву. Закон уже не снаружи(заставляет, хотя хочется), а внутри (не заставляет, так как есть яд - абсурд).

                          Так вот, если заповеди внутри, человек исполняет их уже не "из по палки", а потому что хочет этого всем сердцем.
                          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                          Сайт о Царстве Небесном.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55217

                            #28
                            Сообщение от Халев
                            Шаббат-шалом!
                            Разумеется беззаконник, это тот, кто нарушает Божий Закон. Но ведь важно соблюдать не только формально букву, а именно дух Закона. Дух закона соблюдается только если законы не снаружи, на скрижалях, а внутри на сердце. Кроме того, не всё можно описать буквами и ограниченными правилами, потому и важно иметь внутреннего Наставника, который разъясняет в каждой отдельной ситуации.

                            Поэтому, фарисей исполняющий заповеди - беззаконник. Т.к. он может исполнять их только формально, лицемерно, внутренне же их не любя(не имея внутри) и нарушая при необходимости.

                            Беззаконником не является только тот, кто заповеди любит, имея их внутри.
                            Имеет заповеди внутри, любит их, значить любит Христа, а кто любит Христа того любит Отец НЕбесный и Они и Сын и Отец в таком обитель Свою творят, а что это означает?
                            А означает что не сам по себе человек живет, а живет в нем Христос, Христос не грешит, грех не касается Его и он не может быть беззаконником.
                            Фарисеи, в основном, знали закон и правильно учили народ, но исполнить не могли, по причине лукавого сердца и
                            они нуждались в искупительной Жертве Сына Божьего, чтобы закон могли принять внутрь себя, как Апостол Павел.

                            Комментарий

                            • алекс123
                              Ветеран

                              • 24 April 2019
                              • 4248

                              #29
                              Сообщение от Монад
                              Покажите какую из десяти исполнить невозможно?
                              Это вам так кажется что вы идеально весь закон исполняете. Апостол писал - кто говорит что он без греха, то лжет и истины нет в нем. Мелкие грехи все равно у вас есть как и у любого.
                              1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55217

                                #30
                                Сообщение от алекс123
                                Это вам так кажется что вы идеально весь закон исполняете. Апостол писал - кто говорит что он без греха, то лжет и истины нет в нем. Мелкие грехи все равно у вас есть как и у любого.
                                И что, кто ходит во свете того Кровь Христа омывает от всякого греха.

                                Комментарий

                                Обработка...