Кто имеет право называться христианином (в наше время) ?

[Briliant]

Почему ты решил что Бог нас оставил? Христос сказал что "И Я умолю Отца, и даст вам Утешителя, да пребудет с вами вовек".

И дал, свидетельствую.

Ну я так понимаю, что Он дал Утешителя, избранным Апостолам, как и обещал, и он пребыл с ними до окончания века, а век тот, окончился в 70 г н э...

[алекс123]

Почему пророки и праведники Ветхого Завета, видели Ангелов, чувствовали присутствие Бога и говорили с ними, равно как и апостолы и первые христиане Нового Завета, а нам из этого ничего не доступно?

Как так получается, что ангелы нам не являются, явное присутствие Бога не чувствуем, чудес не производим, больных не исцеляем, мёртвых не воскрешаем; вера наша, не то что горы не двигает, а даже не может коснутся сердца собеседника, для вразумления или исправления его заблуждений; но зато кого не спроси, тебе с гордостью ответят: "- Я ХРИСТИАНИН!".

Да разве это христианство? Понять не могу. Вроде смоковница есть, а плодов не приносит, но никого это не смущает (как будто так и должно быть).

По каким особенностям, критериям или явным отличиям человек может без лукавства назваться христианином? Потому что смотрю я седое прошлое и вижу в нём христиан, а когда хочу сравнить его с настоящим временем, то не нахожу здесь христиан по призванию, но только по названию.

Как вы определяете в себе христианина? По каким плодам? Или вы просто верите своему убеждению?

Христианин - тот у кого истинная (не фарисейская) вера во Христа. А чудеса дано творить не всем, а избранным и то если это угодно Богу.

[Живущий]

Так я по факту свидетельствую, Бог нас не оставил.

По какому факту, друг? Ты еще верующим в Сына Божьего не был, а уже факты...


[Лк.18:8] сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

[Briliant]

Это абсолютно антиевангельский памфлет, Драгоценный.

Это не так... просто я понимаю книги НЗ, не так как понимают их исторические церкви...

[Рабожий]

Почему пророки и праведники Ветхого Завета, видели Ангелов, чувствовали присутствие Бога и говорили с ними, равно как и апостолы и первые христиане Нового Завета, а нам из этого ничего не доступно?

Как так получается, что ангелы нам не являются, явное присутствие Бога не чувствуем, чудес не производим, больных не исцеляем, мёртвых не воскрешаем; вера наша, не то что горы не двигает, а даже не может коснутся сердца собеседника, для вразумления или исправления его заблуждений; но зато кого не спроси, тебе с гордостью ответят: "- Я ХРИСТИАНИН!".

Да разве это христианство? Понять не могу. Вроде смоковница есть, а плодов не приносит, но никого это не смущает (как будто так и должно быть).

По каким особенностям, критериям или явным отличиям человек может без лукавства назваться христианином? Потому что смотрю я седое прошлое и вижу в нём христиан, а когда хочу сравнить его с настоящим временем, то не нахожу здесь христиан по призванию, но только по названию.

Как вы определяете в себе христианина? По каким плодам? Или вы просто верите своему убеждению?

А Иисус сказал: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. Иоанна 13:35

[Живущий]

Ну я так понимаю, что Он дал Утешителя, избранным Апостолам, как и обещал, и он пребыл с ними до окончания века, а век тот, окончился в 70 г н э...

Верно, ты понимаешь. В ком был Дух Святой, тех Он и вознес в Царствие. А в ком Его не было, те и остались пребывать во тьме.

[Сергей Божий]

Как вы определяете в себе христианина? По каким плодам? Или вы просто верите своему убеждению?

По вере крестился во имя Иисуса Христа. Тем самым вступил в завет с Богом. Стал Христианином. Имеешь веру и соблюдаешь слово Божие, остаешься Христианином.

По поводу чудес. Я думаю Бог в жизни каждого Христианина творит много чудес. С начало их можно пересчитать по пальцам, а потом все запомнить не возможно. Так много их.

[Савл108]

В "седом прошлом" жили такие же люди как и сейчас.
Потом уже мифотворчество превратило некоторых в столпов духа.

Т.е когда Бог разговаривал с Илиёй и в конце забрал его телом на Небо - это по вашему мифотворчество? И вес чудеса пророков - мифотворчество? И исцеление от болезней и изгнания бесов апостолами - это мифотворчество?

[Ольга Владим.]

Почему пророки и праведники Ветхого Завета, видели Ангелов, чувствовали присутствие Бога и говорили с ними, равно как и апостолы и первые христиане Нового Завета, а нам из этого ничего не доступно?

Доступно.

Являются.

Не всем, понятное дело. Но Бог не изменяется и к верным Ему Он посылает Ангелов.

Как так получается, что ангелы нам не являются, явное присутствие Бога не чувствуем, чудес не производим, больных не исцеляем, мёртвых не воскрешаем; вера наша, не то что горы не двигает, а даже не может коснутся сердца собеседника, для вразумления или исправления его заблуждений; но зато кого не спроси, тебе с гордостью ответят: "- Я ХРИСТИАНИН!"

Чудеса производят. Также не все. Но это не мешает человеку исповедовать Христа, как Спасителя, и стремиться возрастать в вере.



Чего и Вам желаю.

[Савл108]

Вы наверняка знаете вот это слово господа Иисуса Христа:

¹⁰ Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
Лук. 16

Мне кажется, вера в том и состоит у христиан, что каждый из нас способен был в своё время уверовать т.е. оказаться верным в том некоем первом откровении, которое получил.
Я думаю, Вам не совсем полезно было бы смотреть на других христиан и соответственно оценивать себя. А надо бы постараться установить свои собственные отношение со Христом. Тогда Вы будете себя называть христианином не потому, что Вы имеете те или иные дары святого духа, а потому что Вы уверены в Христе именно в Вас.

Если мы христиане, о которых господь говорит, как о "верных в малом", то тогда откуда у нас столько гордости и мнения, от своей принадлежности к христианству, как будто верой горы двигаем и с ангелами напрямую каждый день общаемся? Раз мы только в малом верны, то недолжно нам быть кроткими и иметь благоговение между собой, зная что есть те которые и в большем верны чем мы? Почему ведём себя так, ка если бы мы большее творили?

Взять хотя бы этот форум. Вот все мы себя христианами мним; а где благоговение наше перед ближним в общении? Где кротость? Где негневливость и прощение? Если этого в нас нет, то что называется "быть верным в малом"? Что может быть меньше того, чем пытаться хотя бы не раздражится на ближнего своего и сказать "прости" во время???

Лукавство всё это, а не "верность в малом". Не вижу я здесь христиан. Только интересующихся христианством.

[Краснов]

По какому факту, друг?

Я могу свидетельствовать, вряд ли могу большее)))
Не забивай себе голову, просто прими: Бог нас не оставил - это факт.
Просто дело в том что

Цитата из Библии:

грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.

Если хочешь чтобы Он тебя услышал, обратись, твори суд и правду, грехи тебе не помянутся.
Твори Его волю, чти и Услышит.

[Живущий]

Я могу свидетельствовать, вряд ли могу большее)))
Не забивай себе голову, просто прими: Бог нас не оставил - это факт.
Просто дело в том что

Цитата из Библии:

грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.

Если хочешь чтобы Он тебя услышал, обратись, твори суд и правду, грехи тебе не помянутся.
Твори Его волю, чти и Услышит.

И как услышал и являлся тебе Сам?

[Ин.14:21] Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

[Савл108]

Доступно.

Являются.

Не всем, понятное дело. Но Бог не изменяется и к верным Ему Он посылает Ангелов.

Чудеса производят. Также не все. Но это не мешает человеку исповедовать Христа, как Спасителя, и стремиться возрастать в вере.

Ну я согласен, что чудотворение - не есть единственный критерий веры. Но тогда на что обращать внимание (когда допустим общаешься на этом форуме), чтобы понять кто перед тобой: действительно христианин или человек в заблуждении? Как проверить?

[Ольга Владим.]

Ну я согласен, что чудотворение - не есть единственный критерий веры. Но тогда на что обращать внимание (когда допустим общаешься на этом форуме), чтобы понять кто перед тобой: действительно христианин или человек в заблуждении? Как проверить?

Иисус говорил - по плодам. Какие плоды должны быть у христиан, описано у Апостолов. Да и Христос говорил.

Потому - Писание прежде всего для ищущих Христа. Люди, хоть и трижды прославленные, как святые, могут привести к падению. Ибо сказано - надеющийся на человека - проклят.

[Краснов]

а где благоговение наше перед ближним в общении?

Где к ТАКОМУ Христос призывал? Это человекоугодничество уже.
1. Возлюби ближнего как самого себя. (не более, более уже прелесть)
2. Ближний в притче о самаритянине был один.
Где тут на форуме ближние?

Где кротость? Где негневливость и прощение?

И Бог гневался, и не всегда кроток, да и Его прощение не отменяет наказния, даже любимых, Давида помните?
А евреев по пустыне 40 лет - это прощение.
Есть мнение что прощение это восстановление общения, это Бог тебя слышит.

Лукавство всё это, а не "верность в малом". Не вижу я здесь христиан. Только интересующихся христианством.

Это нормально, Петр трижды отрекся, Иуда вообще продал, Фома... Да и остальные...Это из тех кто общался лично.
Мы такие, и таких нас спасает Бог, это не повод отказаться работать над собой, мол все равно грешник че уж...
Разбойника Христос спас, несмотря на многое, он в последний момент отдал все что мог - принятие и поддержку, поверил. Более у разбойника не было.