Различение знамения иного языка, дара незнакомого языка и подделок

[Сергей из Керчи]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

[Ольга Владим.]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

Зачем? Чтобы похулить Дар Духа Святого - тем, кто далек от Него?

[Protection]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

А пророчество и лжепророчество, как вы различите? Внешне одинаково.

[ЯОлег]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

Это всё иноплеменная человеческая речь, которой мы не владеем, но которой говорят и которую понимают те иноплеменники, чья это речь. А вот подделки - это набор речеподобных звуков, не имеющих ни смысла, ни значения ни для иноплеменников, ни для того, из кого исходят эти самые звуки, так как это не речь вовсе, но дьявольское глумление над человеком, отключившим своё сознание и позволившим бесу телепать языком его несуразное. И поддаются на такие дьявольские трюки не все, но те, кто прелести алчет, также как и гипнозу. Вот лукавый и улавливает на своих дешёвых фальшивках такого рода людей, льстя самолюбию их. Ведь они, впуская в себя бесов, мнят себя избранными (ничего не напоминает?), общающимися с духом святым и ангелами (пишу так, потому что духи те и ангелы - тьмы), а ещё и обладающими даром духа святого (всё того же). Понятно, что поскольку дьявол не может ни исцелять, ни тем более оживлять или изгонять бесов (самого себя), но обмануть он горазд и может, особенно тех, кто сами желают быть обманутыми, чтобы возомнить себя обладателями дара духа святого (того самого), то трюк с языками - самый простой в подделке и исполнении. К сожалению, очень много нашлось тех, кто попался на эту дьявольскую приманку и безумствует, возомнив себя приобщившимся через этот дешёвый трюк к богу (понятно, какому). Но, как пели известные мошенники кот Базилио и лиса Алиса о дураках и хвастунах: "на дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь - и делай с ним, что хошь."; "на хвастуна не нужен нож, ему немного подпоёшь - и делай с ним, что хошь!" Вот дьявол подпевает и врёт им, по желаниям их, глумясь над ними, как хочет.

[Сергей из Керчи]

Зачем? Чтобы похулить Дар Духа Святого - тем, кто далек от Него?

Чтобы различить дары и отличить подделки. Хула же на Здравый Смысл явен, а не скрыт для хулящего и именно потому не простителен

- - - Добавлено - - -

А пророчество и лжепророчество, как вы различите? Внешне одинаково.

Окончательно, по исполнении

- - - Добавлено - - -

Это всё иноплеменная человеческая речь, которой мы не владеем, но которой говорят и которую понимают те иноплеменники, чья это речь. А вот подделки - это набор речеподобных звуков, не имеющих ни смысла, ни значения ни для иноплеменников, ни для того, из кого исходят эти самые звуки, так как это не речь вовсе, но дьявольское глумление над человеком, отключившим своё сознание и позволившим бесу телепать языком его несуразное...

Согласен, что иные языки, это по-сути иностранные языки. Но ваше понимание незнакомых языков не подтверждается 1-м посланием к коринфянам в 14-й главе

[Protection]

Окончательно, по исполнении

По исполнении долго ждать, можно и не дождаться.

По духу определяется. Если вы в Духе, то можете различить. А по внешним признакам может быть неотличимо.

[Сергей из Керчи]

По исполнении долго ждать, можно и не дождаться.

По духу определяется. Если вы в Духе, то можете различить. А по внешним признакам может быть неотличимо.

Какая конфессия не считает себя в Духе, но по-моему, здесь просто много чувств и очень немного Здравого Смысла

[Дамитрай]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

Час добрый ! Как я понимаю этот аспект библейской истины, языки полученные в дар в день пятидесятницы это обычные иностранные языки. Я думаю, получивший в дар говорение на иностранном языке, не мог говорить на нём длинные и разнообразные речи, он говорил лишь некоторые предложения, краткие славословия, лаконичные призывы к покаянию, как-то так.

Для самого получившего язык в дар, этот язык был незнаком. Даже если обладатель дара языков получат дар истолкования сказанного, то думаю, вряд-ли его можно было назвать владеющим языком во всей полноте, как владеет языком человек с детства говорящий на нём.

Дар языка, для знающих язык служил к их назиданию, также это обстоятельство было и объективной проверкой подлинности дара языков. Имеющий дар языка без истолкования, мог только говорить, а понимать сказанное не мог, его слушатель, владеющий этим языком мог сказать говорившему о чём именно говорил получивший язык в дар.

Подлинный дар языков проходил обязательную проверку, и эта проверка была объективной . Коль скоро лингвистика это наука, то и проверка подлинного языка будет и объективной и научной . Природные носители языка, или просто знающие язык объективно подтверждали, что несомненно, это их язык .

Важно называть вещи и явления своими именами, в этом смысле,
произношение спонтанных звуков, практикуемое в харизматических обществах, строго говор, языком не является, и конечно, никогда не сможет пройти объективного подтверждения от носителей, своего права назваться языком.

[Сергей из Керчи]

Час добрый ! Как я понимаю этот аспект библейской истины языки полученные в дар в день пятидесятницы это обычные иностранные языки.

Думаю, что иные, это именно иностранные языки, но полученные даром, без изучения. Тогда, это явное знамение

[Protection]

Какая конфессия не считает себя в Духе, но по-моему, здесь просто много чувств и очень немного Здравого Смысла

А при чём тут конфессия? Конкретный христианин имеет соотвествующую настройку духа, или не имеет.

[Дамитрай]

Думаю, что иные, это именно иностранные языки, но полученные даром, без изучения. Тогда, это явное знамение

Давайте предположим, что некие англичанин и русский, друг друга никогда не знали и вот, они встретились в церкви, и русский говорит англичанину на английском, а потом утверждает, что никогда не учил английского но получил этот язык в дар. Как англичанин может проверить, изучал этот русский человек английский язык или действительно, получил его в дар чудесным образом ?

[Starik905]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

Напрягаться должны сами говоруны, ибо это им сказано..."А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования." (1 Кор.14:13)
А они только балаболят и всех стращают какой то хулой, ко всему прочему даже не понимают, почему им дается бестолковый язык, а толковый дар, ну никак!

[beta]

Если вы видите разницу между знамением иного языка и незнакомым языком, а так-же подделками упомянутых языков, то прошу написать в этой теме

На сегодняшний день, никакого знамения языков нет, это пятидесятническая ересь.

Павел же ясно объясняет, что это было для евреев времени прихода Христа.

Да, дар языков существует, но он ни каким знамением не является, это просто дар, а получив дар вполне можно служить антихристу.

В этом то и есть посылаемое Богом действие заблуждения, когда люди ищут внешности вместо Бога, и что ищут, то и получают.

[Ник Тарковский]

На сегодняшний день, никакого знамения языков нет, это пятидесятническая ересь.

Павел же ясно объясняет, что это было для евреев времени прихода Христа.

Да, дар языков существует, но он ни каким знамением не является, это просто дар, а получив дар вполне можно служить антихристу.

В этом то и есть посылаемое Богом действие заблуждения, когда люди ищут внешности вместо Бога, и что ищут, то и получают.

Не надо так категорично Бетта !
Чтоб ты делал без пятидесятников, находясь в баптистской ереси или адвентистской (к примеру).
Разве ты не понимаешь, что Бог Всевышний действует и через баптистов, адвентистов и пятидесятников (особенно харизматов) ?
Но вот в чём дело : и дьявол тоже действует через них.
Две лозы (праведная и ложная) переплетены в них (и даже в нас).
Они обе растут до жатвы. Вырывать раньше времени нельзя. Всё покажет плод в конце.
Ведь Иисус от начала видел горький корень в Своей группе. Но Иисус ждал, когда этот Иуда созреет (только после этого сказал : что делаешь, делай скорее).

Так и здесь : дар иных языков излился в пятидесятницу. Это задокументированный факт. И когда в Лос-Анджелесе 1906 году на Азуза стрит произошло тоже самое (а это было именно тоже самое), то по всей земле прокатилось пятидесятничекое пробуждение (с даром иных языков). Этим самым Всевышний подтвердил : наступил третий Этап Благодати Божьей (восстановление Даров Святого Духа, как и до этого был этап Оправдание верою через Лютера и Освящение через Веслея).
То что из этого "говорения" харизматы превратили всё в фарс, не даёт основания полагать ложность дара иных языков. Он просто необходим, ибо его дал Сам Бог. Дьявол конечно копирует Божьи действия для своих чёрных целей. Но это не перечёркивает деяния Божьи.
Это знамения для неверующих. Так Бог привлекает их внимание. Чтобы привлечь их (как Моисея привлёк огненным кустом). Нам просто необходимо языками созидать дом духовный, так же как созидается он и Словом. Разве Павел апостол Христа не сказал : я более всех вас говорю языками. Для чего это апостолу (у которого по-горло дел всяких и стечение народа) заниматься такой "ерундой" - бормотать на "непонятном". Через это "непонятное" созидается духовный (т.е. внутренний) человек, так же как он созидается Словом.
Через иные языки мы назидаем (созидаем) свой дух. Это не есть назидание для церкви (церковь назидается пророчеством Слова). Но мы сами должны (просто обязаны) качать свои духовные мускулы. Что току в хилых "христианах". Христианин не может быть хилым. Это просто преступно. "... мы сильные духом, на сокрушение твердынь сатанинских".

[Тихий]

Нам просто необходимо языками созидать дом духовный, так же как созидается он и Словом. Разве Павел апостол Христа не сказал : я более всех вас говорю языками. Для чего это апостолу (у которого по-горло дел всяких и стечение народа) заниматься такой "ерундой" - бормотать на "непонятном". Через это "непонятное" созидается духовный (т.е. внутренний) человек, так же как он созидается Словом.
Через иные языки мы назидаем (созидаем) свой дух. Это не есть назидание для церкви (церковь назидается пророчеством Слова)

Хорошие мысли высказаны здесь вами, но очень многие допустили преступное легкомыслие, насмехаясь и уничижая для них персонально неиспытанное и непонятное и они теперь просто глухи, слепы и невосприимчивы к вашим увещаниям.