Какое место занимает Израиль в планах Бога?

[Квинт]

Прямо так в Библии написано?

... "Многое и другое сотворил Иисус; НО!..
... если бы писать о том подробно, то ...
... думаю, и самому миру НЕ вместить написанных книг. Аминь" (Ин.21:25) ...

- - - Добавлено - - -

Вы воспользовались точкой зрения о "Новом Израиле". Поэтому меня интересует данный конкретный вопрос в свете упомянутой гипотезы. Понимаю, что она привлекательна, но это не делает её теорией. Даже простой вопрос о Быт 17:8 ставит её в тупик. Или ищите ответ или перестаньте разрабатывать то, что бесперспективно.

... иудей никак НЕ мог уколоть христианина ...
... а так хотелось ...

[Vladilen]

Спасибо.
Вопрос, как гипотеза о "Новом Израиле" переваривает следующее обещание:
и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
(Быт.17:8)

Друг,
что именно Вас смущает в этом обетовании Израилю?

[Vladilen]

... иудей никак НЕ мог уколоть христианина ...
... а так хотелось ...

А кто из них иудей, а кто христианин?

[Vladilen]

Какое место занимает Израиль в планах Бога?

Среди христиан довольно широко распространено мнение:

"В планах Бога Церковь заменила Израиль, который не выполнил своего предназначения".

Друзья,
но верно ли такое мнение?

как кто думает ...

[Vladilen]

Какие будут версии?

[nikolay1947]

Какое место занимает Израиль в планах Бога?

Среди христиан довольно широко распространено мнение:

"В планах Бога Церковь заменила Израиль, который не выполнил своего предназначения".

Друзья,
но верно ли такое мнение?

как кто думает ...

На мой взгляд это неверное мнение. Для чего был избран Аврам? Что бы привести к потомку, семени Авраама, Иисусу Христу, в котором получат благословение все народы земли. Благословение - дар, подарок. Что является даром - жить вечная в Ц.Б. И первыми благословения получат потомки Авраама по плоти, поверившие в Сына Человеческого - И. Христа, а затем все народы земли поверившие в И. Христа.

На этом роль Израиля заканчивается и дальше в Ц.Б. пойдут на общих основаниях, став членами церкви Христа. Поэтому Израиль с честью выполнил порученное Богом дело.
Другой вопрос, что Израиль не согласен, что они выполнили завет с заключённый Богом с Авраамом и не желают быть рядовым членом церкви Христа. Поэтому и цепляются за Моисея.

[Vladilen]

На мой взгляд это неверное мнение. Для чего был избран Аврам? Что бы привести к потомку, семени Авраама, Иисусу Христу, в котором получат благословение все народы земли. Благословение - дар, подарок. Что является даром - жить вечная в Ц.Б. И первыми благословения получат потомки Авраама по плоти, поверившие в Сына Человеческого - И. Христа, а затем все народы земли поверившие в И. Христа.

Логично.

На этом роль Израиля заканчивается и дальше в Ц.Б. пойдут на общих основаниях, став членами церкви Христа. Поэтому Израиль с честью выполнил порученное Богом дело.

Распятием Сына Божьего Иисуса Христа?

[nikolay1947]

Логично.


Распятием Сына Божьего Иисуса Христа?

Это не меняет сути дела. Я много раз говорил, что Евреи поступали хуже язычников и на это есть веские основания описанные в библии. Язычники поступали так, не зная Бога. Евреи шли против Бога, сознательно, зная Бога и всё, что Он делал для них и какое ответственное поручение дано.
« Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
« и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные. Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.» Деяние 3:24

Главное, что Иисус Христос пришёл, и исполнил дело, которое ему поручил Бог, а благословение получит только тот, кто поверил И. Христу. Не поверившие Сыну Человеческому и продолжающие верить Моисею будут истреблены. Это в равной степени касается и язычников.

Вы же не будете отрицать, что Иисус Христос потомок Авраама? Значит завет с Авраамом исполнен и заслуга, в том числе и потомков Авраама. Как много усилий Бог приложил и как Евреи противились, это уже детали.

[Elf18]

Среди христиан довольно широко распространено мнение:

"В планах Бога Церковь заменила Израиль, который не выполнил своего предназначения".

Но верно ли такое мнение?
как кто думает ...

Израиль выполнил предназначение как путь к христианской Церкви

[Vladilen]

Израиль выполнил предназначение как путь к христианской Церкви

И теперь Церковь в планах Бога заняла место Израиля?

[саша 71]

И теперь Церковь в планах Бога заняла место Израиля?

Немного не так.
Теперь Церковь - это и есть Израиль Божий.

Только, если Израиль древний был построен на Торе, то-есть некой совокупности законов,
то Израиль новый построен на Христе, то-есть на Самом Боге, который стал человеком.
Как-то так.

Вот как пишет об этом апостол Павел:
" Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
²⁶ И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
²⁷ А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется;
²⁸ ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле.
²⁹ И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.
³⁰ Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
³¹ А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
³² Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
³³ как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится."

[Vladilen]

Немного не так.
Теперь Церковь - это и есть Израиль Божий.

А куда подевался Мединат Йисраэль?

[Vladilen]

А куда подевался Мединат Йисраэль?

... если Церковь заняла его место?

[саша 71]

... если Церковь заняла его место?

Те, которые вслед за апостолами не вошли в Церковь, либо спят, или активно противятся.

[Vladilen]

Те, которые вслед за апостолами не вошли в Церковь, либо спят, или активно противятся.

Разве апостолы не вошли в Церковь?