Это не народная интерпритация -это слова Бога из Библии. Миллионы людей читют Библию, читают слова Отца : Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА - СЫНА МОЕГО , ВОПИЮЩЕГО АВВА ОТЧЕ !!! Читают слова Христа : ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС.... но прочитав словно не видят и ждут Его пришествия толпой а не персонально. Апостол на своем примере показывает : КОГДА ЖЕ БОГ БЛАГОВОЛИЛ ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА СВОЕГО ... (Галатам1.15)) и все равно мозг закрыт чтобы увидать и осмыслить. Я не к тому чтобы обидеть кого то, а к тому что вижу в реальности вокруг себя исполнение слов Христа - КОМУ ОТКРОЮ (глаза) БУДЕТ ОТКРЫТО и вторая параллель - ОН же -ХРИСТОС (Дух Божий в человеке) снимает Моисеево покрывало с сердца читающего человека и открываются у него глаза на прочитанный смысл. Дает духовное понимание прочитанного. Прошу вас выписать два предложения из послания Галатам. Именно выписать и несколько раз сравнить их между собой : Галатам 3.23 и Галатам 1.15-16. Просто и внимательно проанализируйте о чем речь в этих предложениях. очередное подтверждение что все написанное мною НЕ народный вымысел -это 2 Коринф. 13.5 испытывайте самих себя, в ВЕРЕ ли вы. Самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что ИИСУС ХРИСТОС В ВАС ????????? Вопрос ко всем читающим Библию : Кого ждет весь мир -называющий себя верующими ??? Христа !!! А ОСУЩЕСТВИЛОСЬ для них Его ОЖИДАЕМОЕ Пришествие ??? Если -ДА, рад за вас -ОСУЩЕСТВИЛОСЬ ОЖИДАЕМОЕ и появилась уверенность в НЕВИДИМОМ !!!! А это что есть ??? Ответ - ВЕРА !!!! Читаем - КОНЕЦ ЗАКОНУ -ХРИСТОС , заглядываем в Галатам 3.25 и убеждаемся -по ПРИШЕСТВИИ же ВЕРЫ (Христа) , мы уже не под руководством детоводителя (закона). Ибо все вы сыны Божьи по ВЕРЕ во Христа Иисуса. !!!! ВЫ ВО ХРИСТЕ ТОЛЬКО КОГДА ХРИСТОС В ВАС !!!
Тайны в Библии.
Свернуть
X
-
Лет 20 назад, когда я серьезно взял в руки Библию и стал в общей тетради заводить темы -это на многое открыло глаза. Например пишу заглавие : " ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА (Иакова 2.26) Задаюсь вопросом- а без каких дел ВЕРА мертва ??? И все что есть в Библии выписываю в эту тему. Потом весь конспект перчитываю махом и волосы встают дыбом -(шучу) от того что начинает проясняться в голове. Кратко перечислю что выписано: Иак.1.22 1.25. Зах.8.6 8.17, Исаия 1.17 Товит 12.6 12.8, Галат. 6.4 6.7-10, Колос. 3.17, 1 Фес. 4.10, 1Тим.4.16, Титу 3.5, Лука 11.9 1Петра 2.5 3.10-11 1Иоан.2.29, Рим. 3.10 2Тим. 3.17 - все вместе перечитываю и Бог меня носом ткнул в Галат 1.25 -вот ответ на вопрос темы !!!Последний раз редактировалось njgjkm; 30 October 2020, 04:16 PM.Комментарий
-
Это не народная интерпритация -это слова Бога из Библии. Миллионы людей читют Библию, читают слова Отца : Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА - СЫНА МОЕГО , ВОПИЮЩЕГО АВВА ОТЧЕ !!! Читают слова Христа : ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС.... но прочитав словно не видят и ждут Его пришествия толпой а не персонально. Апостол на своем примере показывает : КОГДА ЖЕ БОГ БЛАГОВОЛИЛ ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА СВОЕГО ... (Галатам1.15)) и все равно мозг закрыт чтобы увидать и осмыслить. Я не к тому чтобы обидеть кого то, а к тому что вижу в реальности вокруг себя исполнение слов Христа - КОМУ ОТКРОЮ (глаза) БУДЕТ ОТКРЫТО и вторая параллель - ОН же -ХРИСТОС (Дух Божий в человеке) снимает Моисеево покрывало с сердца читающего человека и открываются у него глаза на прочитанный смысл. Дает духовное понимание прочитанного. Прошу вас выписать два предложения из послания Галатам. Именно выписать и несколько раз сравнить их между собой : Галатам 3.23 и Галатам 1.15-16. Просто и внимательно проанализируйте о чем речь в этих предложениях. очередное подтверждение что все написанное мною НЕ народный вымысел -это 2 Коринф. 13.5 испытывайте самих себя, в ВЕРЕ ли вы. Самих сбя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что ИИСУС ХРИСТОС В ВАС ????????? Вопрос ко всем читающим Библию : Кого ждет весь мир -называющий себя верующими ??? Христа !!! А ОСУЩЕСТВИЛОСЬ для них Его ОЖИДАЕМОЕ Пришествие ??? Если -ДА, рад за вас -ОСУЩЕСТВИЛОСЬ ОЖИДАЕМОЕ и появилась уверенность в НЕВИДИМОМ !!!! А это что есть ??? Ответ - ВЕРА !!!! Читаем - КОНЕЦ ЗАКОНУ -ХРИСТОС , заглядываем в Галатам 3.25 и убеждаемся -по ПРИШЕСТВИИ же ВЕРЫ (Христа) , мы уже не под руководством детоводителя(закона). Ибо все вы сыны Божьи по ВЕРЕ во Христа Иисуса. !!!!
Один вопрос.
Почему все эти слова произвели такое действие на Вас и произвели совсем другое впечталения на непосредтвенных слушателей Иисуса и на Апостолов?
Никто почему то не считал из его современников, что Иисус в него вселился, что им что то особое открылось.
Наоборот, видимо, думали, что им напомнили немного забытое из Торы в новом , современном для них тогда варианте И никто на проповедях особо по основным вопросам ему не возражал , полагали, что Иисус Мессия, которых всех освободит и осчастливит, и что Придет Конец времени.
Апостолы 12-ти к нему готовили общины и Павел тоже.
Более того, они все молились в синагогах и Петр и Иаков и Иоанн и Павел, славили имя Бога и оно были не Иисус.
Иисуса Бога они еще не исповедовали, несмотря ни на что.
Про наших с вами современников все верно.
Как Вы написали Это и есть их восприятие сегодня.
А как быть с теми , кто был современником Иисусу?
Их еще называют Мартусы - свидетели. Их было десятки тысяч.
Они все понимали, насколько мы можем судить, немного иначе.
А как говорит христианская поговорка "какая твоя молитва, такая и Вера", а они Иисусу не молились до второго века.
И следуюший вопрос.
Если первые христиане верили несколько иначе.
Откуда тогда вы?
Откуда взят Ваш современный вариант?
Поясните , пожалуйста.
Бог меня носом ткнул в Галат 1.25 -вот ответ на вопрос темы !!!
у меня почему то в галатах в первой главе 24 стиха.
Это не народная интерпрИтация -это слова Бога из Библии.
Хорошо. Мне он почему то неизвестен, вот я и посчитал все фольклором.
Какой тогда канон ? Чей? Какого времени?
Просто интересно. Можно увидеть эти Ваши взгляды в догматике, а то непонятно Или Вы приводите свои размышления или это предание или современное толкование.
Я бы постарался понять.
Читаем - КОНЕЦ ЗАКОНУ -ХРИСТОС , заглядываем в Галатам 3.25 и убеждаемся -по ПРИШЕСТВИИ же ВЕРЫ (Христа) , мы уже не под руководством детоводителя(закона). Ибо все вы сыны Божьи по ВЕРЕ во Христа Иисуса. !!!!
Раз это момент обретения неофитами Веры, Павел ищет в Торе именно такое место и находит его.
Это обретение веры Авраамом.
Это он и берет за основу для своих неофитов. Авраам получил веру в Бога без Закона, именно то же самое предлагает своим и Павел. Веру без Закона.Последний раз редактировалось Ingbert; 30 October 2020, 04:23 PM.Комментарий
-
Уже писал, но повторюсь : Несколко лет назад меня просто зацепил вопрос - БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ !!! В какой плоти, как происходит Твое явление Господи, как это понимать по Твоему -по Божьи ??? Вопросов в молитве задавал много и просил Господа ответить мне. И однажды сижу на дежурстве и держу Библию на коленях, склонился над ней а вопрос колом стоит в голове . И тут вдуг слышу громкий голос сверху- из под потолка - А В ЧЬЮ ПЛОТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ??? Поднимаю голову на ГОВОРЯЩЕГО -но никого не вижу. И тут мелькнула мысль -что если к примеру сидящему рядом со мной Иванову ничего от Бога не надо -то и не будет явления Бога в его плоть- то есть ум, мысли. Поблагодарил Господа за данный ответ и все встало с тех пор на свои места. С явлением Бога во плоти все понятно стало. Читаю в Библии и нахожу подтверждение : СЫН есть СЛАВА ОТЦА..... Бог является в СЛАВЕ СВОЕЙ !!!! В Ком является ???? В Сыне, в Духе Своем Святом -сущем в недре Отчем и исходящим из уст Отчих - а это и есть Христос !!! Обалдеваю от полученных знаний и снова читаю -Я и ОТЕЦ = ОДНО !!! Ребята.... это надо пережить лично. После такого, никакой праховый батюшка -не авторитет (священники не обижайтесь) - но когда получаешь ОТКРОВЕНИЯ От Христа Владыки -От Духа Божьего, то все человеческие мудрости -просто детский лепет. И Библии написаны подтверждения получаемого - ВСЕЛЮСЬ В ВАС И БУДУ ХОДИТЬ В ВАС и БУДУ ВЕЧЕРЯТЬ С ВАМИ - то есть беседовать, отвечать на вопросы = ИСПОВЕДЫВАТЬСЯ. А мы должны Его = Христа = Духа Божьего - ИСПОВЕДЫВАТЬ -то есть спрашивать . Бог такую задачу ставит персонально каждому.Последний раз редактировалось njgjkm; 30 October 2020, 03:43 PM.Комментарий
-
Проанализируйте математически хотя бы то что вы пишите. Три года благовестия Иисуса не покидая места рождения и вдруг ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ??? там что половина Европы рядом с Ним находилось ??? Второе: как вам-читающему показать, на каком примере вас научить и плавно подвести к мысли что ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! ??? Только на образах людских -человеческих. Надеюсь в самой Библии вы читали что - БОГ МНОГОКРАТНО И МНОГООБРАЗНО ГОВОРИВШИЙ ОТЦАМ В ПРОРОКАХ НЫНЕ ГОВОРИТ В СЫНЕ ( В СЛАВЕ ) СВОЕМ!!!! Так говорит или молчит 2020 лет ??? Что такое ДАР ПРОРОЧЕСТВА СЕГОДНЯ - ЭТО ЕСТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО !!! Снова внимательно читаем Библию и размышляем !!! Как из вашего сознания человеческого убрать душевное -личное знание Христа как Человека ??? Даже само написание Человек и то дано с заглавной буквы-чтобы заметили, задумались !!! Как убрать из вашего мозга- который поймет что Его плотского, душевного, прахового нет и больше никогда не будет (Хотя и не было так как РОЖДЕН ОТ ДУХА, а от Духа Рождает только Дух !!! ) Только через показ смерти, через гроб, через могилу. Тут ваш человеческий мозг согласится- Да, все , умер, больше нет Его !!! А намек и Божью задачу озвучивает Апостол - И КАК ВЫ НОСИЛИ ОБРАЗ ПЕРСТНОГО- БУДЕТЕ НОСИТЬ ОБРАЗ НЕБЕСНОГО !!!! Стоп, стоп, но ты же сам Апостол с Ним ел и пил рядом - как это НОСИЛ ОБРАЗ ????? Еще вопрос - если Апостолы сидят на 12 -ти Престолах вокруг Всевышнего -то СКОЛЬКО ЛЕТ ПРЕСТОЛУ БОЖЬЕМУ ??? Неужели всего 2020 -так как Апостолы ровесники Иисуса ??? А что 2030 лет назад Престол Божий пустовал что ли ??? Дальше идем : что ИЗЪЯСНИЛ Христос двум шедшим в Эммаус ??? И открылись у них глаза !!! На что, что они наконец то поняли зная Заповеди и Закон наизусть ???? Напомню -И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ (с первой книги Библии) И ВСЕХ ПРОРОКОВ ИЗЪЯСНИЛ СКАЗАННОЕ (внимание ) О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ !!!! Стоп- но если в каждой книге пророков сказано про Христа и везде ИНОСКАЗАТЕЛЬНО - ОБРАЗНО - то Дух то ПРОРОЧЕСТВА -ЕСТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО !!!! ИИСУС САМ ЧЕРЕЗ ПРОРОКОВ ГОВОРИТ - так Он раньше родился чем они ?? !!!! Значит Он в них вселился и говорит через них -СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ. Он им не современник а намного старше -на вечность!!! Вот тут историческое восприятие Библии рассыпается как прах от костра !!!! Продолжать ???? У меня не современный вариант - у меня друзья называют себя скромно ДУХОВНЫМИ ХРИСТИАНАМИ и в молитвах просят ИМЕННО Христа изъяснять им прочитанное в Библии. Вот и на данном сайте я ищу Духовных Христиан -которым Христос дает ОТКРОВЕНИЯ, отвечает на вопросы по Библии и не только . С таковыми дружу в разных концах планеты Земля. Что вам лично открыл Христос , какие дает откровения Свои, чему вы у Него лично научились ??? Вопросов много и хотелось бы получить ответ от читающих Библию и вопрошающих Господа, а не ВИКИПЕДИЮ написанную праховыми людьми или толкование людское и душевная оценка ДУХОВНОЙ Книги. Закон Духовен, Автор -Дух СВЯТЫЙ - Бог, так надо у АВТОРА и спрашивать , а судим о прочитанном в Библии и оцениваем мы - люди душевным умом -плотью своей - женой своей- мудростью человеческой, земной, душевной, сатанинской, да еще задаем темы- КОГДА ПРИДЕТ САТАНА ??? Да он и не уходил из людей, он в них с рождения !!! А вот когда ПРИДЕТ изгоняющий его из человека ??? Так придет ведь ПЕРСОНАЛЬНО к тому кто просит Его об этом . ПРОСИТЕ И ПОЛУЧИТЕ !!! А просят ли ??? А если не просят то кто мешает - сидящий внутри ??? ПРИШЕСТВИЕ ИИСУСА в человека и есть факт ВСЕЛЕНИЯ ДУХА СВЯТОГО -что естественно не нравится духу лукавому. А когда впервые дух Божий заговорил через меня на иных языках - Бог открыл мне уши и я услыхал как от меня убегает двуногое существо цокая копытами по линолиуму пола. Так в запертую железную дверь и убежал на улицу. Эту радость надо испытать, описать ее не хватает слов. Слава Тебе Господи !!!Последний раз редактировалось njgjkm; 30 October 2020, 04:13 PM.Комментарий
-
Попробуйте, отложите свои исторические , услышанные от людей , начитанные знания о Христе в сторону- умалитесь перед Ним как ребенок -в своих знаниях . Попросите в молитвах Его лично вам изъяснить прочитанное в Библии. Всего один интересующий вас вопрос в Библии задайте Ему и просите от чистого сердца, без всякого плохого умысла и пройдя проверку- какое то время -получите ответ. Он же сказал -ПРОСИТЕ И ПОЛУЧИТЕ !!! А БОГ НЕ ОБМАНЫВАЕТ НИКОГДА !!!! Убедитесь на себе лично, потом поделитесь радостью с нами или напишите мне в личку -на мою страницу. Бог сказал - Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА - СЫНА МОЕГО , ВОПЮЩЕГО АВВА ОТЧЕ !!! Просите в молитвах словами Бога- ГОСПОДИ, ПОШЛИ МНЕ ДУХА - СЫНА ТВОЕГО ВОПИЮЩЕГО АВВА ОТЧЕ, ОДАРИ ДАРОМ ТВОИМ ДУХОВНЫМ , ДА БУДЕТ НА ВСЕ ТВОЯ ВОЛЯ !!!! По мере вашей готовности( а это определяет только Бог) получите просимое. Но если есть корысть, умысел или человек ТРОЛЬ хихикающий над членами форума -ничего не будет -для таковых пустота - Моисеево покрывало непонимания. Проверено и доказано неоднократно на старшем поколении наших родителей , на здравствующих сегодня друзьях -братьях Духовных. Все реально, все работает, все действует -надо только захотеть и с чистым сердцем подойти к этому. Результат будет реальным .Комментарий
-
Это будет совсем другая история.
Иисус подбирал каждое слово для них, что бы они его поняли.
Подбирал ли он слова для Вас, я не вижу.
Вы пишете , в общем то, обычным языком. Вряд ли это язык Иисуса. Обычные мысли.
Выглядит как стилизация.Комментарий
-
Проанализируйте математически хотя бы то что вы пишите. Три года благовестия Иисуса не покидая места рождения и вдруг ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ??? там что половина Европы рядом с Ним находилось ???
- Первая проповедь Петра 3000 обращенных,
- исцеление хромого с Иоанном на пути в синагогу 5000 обращенных.
"и потом еще много прибывало" написано в деяниях.
И эти проповеди длились лет 20.
Слово Иисуса было, много сильнее слова Петра во сколько раз? В два, в три? Можно умножить.
Как пример, подойдет кормление хлебами - 5000 человек.
Цифру в десятки тысяч для первой христианской обшины совсем нетрудно получить.
Более того , число христиан намного превышало , например, колчество фарисеев. Иосид Флавий дет оценку 6000 человек всего для их числа по всей стране. Так что лет десять после гибели Иисуса, вы бы, видимо, чаще встретили в Иерусалиме христианина , чем фарисея.
А в некоторых районах, жили одни христиане.
Второе: как вам-читающему показать, на каком примере вас научить и плавно подвести к мысли что ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! ???
Восприятие Иисуса людьми , теми, кто его видел и слышал, и теми, кто нет , очень разное.
Теми, кто верил в тоже самое , во что верил Иисус и теми, кто конвертировался из совсем чужой ему веры тоже будет разное.
А с вами разница будет и у тех и у тех, просто очень большой.
ИИСУС САМ ЧЕРЕЗ ПРОРОКОВ ГОВОРИТ - так Он раньше родился чем они ?? !!!! Значит Он в них вселился и говорит через них -СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ. Он им не современник а намного старше -на вечность!!! Вот тут историческое восприятие Библии рассыпается как прах от костра !!!!
Идеальный.
Как из учебника.
Я не совсем понял зачем надо что то убирать.
Ваши мысли понятны, и понятно почему они не возникали у Апостолов.
Продолжать ????
С мной продолжать, видимо, не нужно.
Я стараюсь читать Библию глазами человека первого века, пытаясь уловить его понимание.
Ваше , конечно, тоже интересно.
Но я вспоминаю одно высказывание из Библии
Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим.
Мне понравилось у Вас одна мысль.
Вопрос Иисусу.Последний раз редактировалось Ingbert; 30 October 2020, 10:09 PM.Комментарий
-
Комментарий
-
Возможно дорогой Vladilen / Читаю -как пять царей собрали войско в 318 человек и воевали с другими 4-мя царями и победили их. Вы представьте -это же всего ОДИН БАТАЛЬОН ,а его собирали аж ПЯТЬ царей !!!! ???? У каждого царя своих бойцов аж 63 человека !!!! Да у нас в любой деревне мужиков годных к войне набрать можно в три раза больше. В племени Мумбу-Юмбу парней больше чем у царя.??? Вот вам простая математика. Приезжайте в гости к нам в Казань и посмотрите Казанский Кремль. Растопырьте руки и чуть ли не упретесь в стены - это сегодня, а во времена Ивана Грозного осаждавшего Кремль -он был еще меньше. И сколько в реальности там могло поместиться защитников ??? Я когда побывал в Киево-Печерской лавре и прошелся по подземным коридорам остановился у гроба Ильи Муромца. Извините меня - гроб со стеклянной крыжкой всего полтора метра в длину, даже меньше -как у ребенка, а с детства он казался таким великаном непобедимым по написанным легендам.Комментарий
-
прекрасная история, а теперь предатвьте себе какую историю может рассказать о себе современник Иисуса, тот кто что жил в его время и слышал его. Это будет совсем другая история. Иисус подбирал каждое слово для них, что бы они его поняли. Подбирал ли он слова для Вас, я не вижу. Вы пишете , в общем то, обычным языком. Вряд ли это язык Иисуса. Обычные мысли. Выглядит как стилизация.Комментарий
-
Иисус не подбирает слова .
Я не могу понять у Вас какая роль?
Вы толкователь библии для уже верующих христиан?
Проповедник среди верующих?
Вы обращаете атеистов?
Тогда среди нас Вы, наверно, можете хорошо отдохнуть.
кроме как да, конечно и разумеется все это так, пусть так и будет, Вы вряд ли что то услышите.Комментарий
-
Быт. 15 - в результате Арвраам завоевал независимость для города Содома. И с этого момента Содом быстро деградировал до нарицательного названия.Комментарий
-
Комментарий
Комментарий