Богодухновенность Писаний и неточный перевод.

[Алексей1984]

не знаю как там у вас, но я за время своего пути в вере очень много раз сталкивался с исцелениями, в том числе и сам молился за больных и они получали исцеления.

Я не про молитвы спрашивал, спрашивал про знамения верующих, возложат руки на больных и будут здоровы. Где эти знамения?

- - - Добавлено - - -

Ну а апостолы не были что ли уверовавшими?

Где именно Господь ограничил знамения исключительно апостолами, зачем врёте, какая нужда?

[xristianin]

Я не про молитвы спрашивал, спрашивал про знамения верующих, возложат руки на больных и будут здоровы. Где эти знамения?

я за время своего пути в вере очень много раз сталкивался с исцелениями, в том числе и сам молился за больных и они получали исцеления.

да, забыл сказать что при этом возлагал руки на больных.
Практически все дары Духа Божьего в некоторой степени работают в Церкви. Проблема в том что они больше в начальном, начаточном состоянии. Это нужно развивать и т.д. Если не верить в это то разумеется этого не увидеть. Но иногда мы можем терять и немногое то что было. Если орган не движется то он атрофируется.

[Leopold 2465]

Где именно Господь ограничил знамения исключительно апостолами, зачем врёте, какая нужда?

Где я писал, что Господь ограничил что-то?... но по-Библии только апостолов Христа сопровождали эти знамения... Это библейский факт...
У Вас есть другие факты? Выводы, думаю, очевидны...

[Пломбир]

Можете привести цитаты Писаний, которые считаете богодухновенными?

Я считаю богодухновенными только древние еврейские Писания. Древние греческие -"прицепом",потому что там очень много цитируется древне-еврейских.
В общем -Библию.Каноническую.Что-всё цитировать?

[Алексей1984]

да, забыл сказать что при этом возлагал руки на больных.

Освободившиеся от болезней через возложение Ваших рук могут об этом засвидетельствовать?

- - - Добавлено - - -

Где я писал, что Господь ограничил что-то?...

Прямо тама. Вникайте хоть изредка чего утверждаете.

- - - Добавлено - - -

Я считаю богодухновенными только древние еврейские Писания. Древние греческие -"прицепом",потому что там очень много цитируется древне-еврейских.
В общем -Библию.Каноническую.Что-всё цитировать?

Оригинал Писаний утрачен, остальное переводы. Но даже в древних переводах Писания есть то, что исключает другое.

[Пломбир]

Да и, мне кажется, Бог любит ищущих истину в противоречиях, и даже в отвержении Бога, а не слепую веру. В раю, думаю, больше будет атеистов, а не религиозных фанатиков.

Да..Это вам просто кажется.

Мне кажется, Богу нужен интересный философский дискурс со стороны почти равных. Он нас создал для общения с ним. А зачем ему рабы, которые ему будут петь славословия всю вечность, потешая его честолюбие.

И это вам кажется. Бог через Библию точно говорит,кто Ему нужен, вы этого просто не расслышали .
Бог не честолюбив ,если вы не заметили. У Него несколько иные "потехи".

[nikolay1947]

Кратко.
Богодухновенность Писаний и неточный перевод не оставляет от любой доказательной базы любого догмата камня на камне, не говоря уже о том, что опровергнет любую веру, любой конфессии. То есть, на основе всего двух утверждений, что всё Писание богодухновенно, а перевод Писаний неточен, так как оригинал утрачен, от любой доказательной базы любой конфессии не останется и следа, она будет равна нулю. Впереди и совершенно реально мне лично видится христианский внеконфессионализм, который может поглощать конфессии как песок воду.
Внеконфессионалы, как мне это видится, могут веровать как Бог на душу положит и никто их за это осудить не сможет на основании того, что всё Писание богодухновенно. То есть, любая цитата Писаний будет богодухновенной, ибо не богодухновенность любой цитаты Писаний доказать невозможно.
Вы веруете что Бог един, ссылаясь на Писания?
Наивные.
Бог один, ответят монофизиты и сошлются на Писания.
Вы веруете, что Сын Божий это Бог, ссылаясь на Писания?
Наивные.
АСД ответят, что данное утверждение не верно и сошлются на Писания
На этом основании, доказательная база со множественными ссылками на Писания, Предания, подстрочные переводы, всевозможные словари, труды знаменитых богословов, слово духовенства и священства, здравый смысл - равны нулю, абсолютному нулю. Вот такая открывается перспектива.
Кто не согласен - обоснуйте.

В основе всего лежит вера человека и вера во всём первична и за верой следуют те или иные дела, соответствующие вере. Как человек определяет неточность перевода? Когда тот или иной стих противоречит ЕГО вере и сослаться на неточность перевода, лучший способ отстоять свои заблуждения.

Не только внеконфессионалы, а все конфессии верят, кому, во что вздумается и Бог здесь не причём. Потому что верят не Богу, а себе родимому и дела соответствуют тому во что поверили.

Представьте, что все события человеческой истории записаны в комп. нажимаете клавишу и халдей Аврам разговаривает в Уре с Богом и вы всё видите и слышите и понимаете тот язык, на котором разговаривал Аврам. И так по любому интересующему вас библейскому периоду времени, Это может сделать любой человек и стать участником событий. Надо рождение Христа и вы видите и понимаете как этот происходило.

Скажите конфессии исчезнут и станет единая вера? Нет их станет ещё больше. Когда два человека не понимают друг друга? Когда не верят. Почему строители вавилонской башни не построили город и башню? Бытие 11 Была утрачена вера и началось непонимание и непреодолимые противоречия. Почему конфессии плодятся как грибы после дождя? Потому что не верим друг другу, а Богу тем более.

[Алексей1984]

Скажите конфессии исчезнут и станет единая вера? Нет их станет ещё больше.

Совершенно верно, и будут делиться до последнего номинального христианина, то есть до тех пор, пока никто, никого не перестанет учить познать Бога.

[Zax]

А можете доказать Писаниями, что выбранный из контекста кусок не богодухновенен?

глупому - однозначно НЕТ!

[xristianin]

Освободившиеся от болезней через возложение Ваших рук могут об этом засвидетельствовать?

разумеется могли иначе как бы я считал что произошло исцеление? По их собственному свидетельству.
В протестантизме практика исцелений через молитву и возложение рук очень распространена. Мне честно говоря немного удивительно, что вы никогда с этим не сталкивались. Можете зайти на ютуб, забить исцеление через молитву и сами убедиться в случаях проявления силы Божьей на исцеления.

[Алексей1984]

глупому - однозначно НЕТ!

Ну да, если глупец глупца учит, то в итоге получаются бездарные глупцы.

[Алексей1984]

разумеется могли иначе как бы я считал что произошло исцеление? По их собственному свидетельству.

Почему христианский мир не слышал от них свидетельства их исцелений?

[xristianin]

Почему христианский мир не слышал от них свидетельства их исцелений?

то есть те многие тысяч свидетельств, существующих на видеохостингах для вас не достаточны - вам необходимо именно с "моим участием"?
Трудно вас понять, честное слово.
я уже говорил, что те свидетельства, с которыми я сталкивался во первых, были не такого уровня, чтобы кричать о них на весь мир, лишь для внутреннего свидетельства, у нас есть небольшая домашняя группа на которой все это происходило.
Во вторых, это было в начале моего уверования, когда Бог сильно в этом двигался. Сейчас такого изобилия исцелений нет по причине той, мнение о которой я описал выше.

[Алексей1984]

то есть те многие тысяч свидетельств, существующих на видеохостингах для вас не достаточны - вам необходимо именно с "моим участием"?

Разве не Вы говорили, что и через Ваши руки исцелялись, было бы хорошо и свидетельства иметь, какие болезни были, от чего исцелились.
Возможно и тысячами исцеляются, но где свидетельства, что болели и исцелились?

[xristianin]

Разве не Вы говорили, что и через Ваши руки исцелялись, было бы хорошо и свидетельства иметь, какие болезни были, от чего исцелились.

горячка, бесплодие, артрит, астма( от астмы у меня теща исцелилась когда моя жена за неё помолилась), у моих детей было много разных болезней которые Бог исцелил по нашим молитвам.. Я даже сейчас обо всем не упомню - времена сильно изменились с тех пор. Сам я до уверования был болен целым букетом болезней. Придя к вере получил множество исцелений ( от гепатита, хронического бронхита, остеохондроза, повышенного давления).
вы так и не ответили - вас интересуют исцеления связанные со мной? То есть те которых море в инете свидетельства вы отвергаете, а моё примите или как? НЕ могу понять вашу логику.