Богодухновенность Писаний и неточный перевод.

[Предвестник]

Без конкретики это всё демагогия.

Ну то, что Бог нам ясно не обозначает сегодня "остаток", то это уже претензия к Богу, Который сказал что только Ангелы к кончине смогут отделить плевелы от пшеницы Мтф.13:29,30;39-41;

С таким дерзновенным и не благоговейным "подходом" Вашим мне не по пути..

[Квинт]

А можете доказать Писаниями, что выбранный из контекста кусок не богодухновенен?

для этого мне пришлось бы цитировать ВСЮ Библию, ибо она ВСЯ богодухновенна в любом переводе
а выбранный из контекста кусок НЕ богодухновенен в любом переводе, ибо
Библия УНИВЕРСАЛЬНА и она приносит читателю БЕССМЫСЛЕННЫЕ слова, а читатель приносит СМЫСЛ слов ...

[Дамитрай]

Интересоваться чем, пустопорожней болтовней книжничества любующегося собой? Увольте. Пусть явят знамения веры, явят, будет что исследовать, не явят, на всякую брехню нет времени для исследования.

- - - Добавлено - - -

Толкования и перетолкования, и перетолкование перетолкований ничего не дали. К Писаниям нужны знамения веры, будут знамения, будут и доказательства Писаний. не будет знамений, увы вам и нам..

Лично я понимаю, всё должно быть на своём месте, хорошее знание Библии, и те знамения, которые сопровождают уверовавших. В крайности не нужно впадать.

[Leopold 2465]

Толкования и перетолкования, и перетолкование перетолкований ничего не дали. К Писаниям нужны знамения веры, будут знамения, будут и доказательства Писаний. не будет знамений, увы вам и нам..

О знамениях ясно сказал Иисус:

39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:39,40)

[Алексей1984]

Ну то, что Бог нам ясно не обозначает сегодня "остаток", то это уже претензия к Богу, Который сказал что только Ангелы к кончине смогут отделить плевелы от пшеницы Мтф.13:29,30;39-41;

С таким дерзновенным и не благоговейным "подходом" Вашим мне не по пути..

Так где этот остаток, к которому можно было бы примкнуть?

- - - Добавлено - - -

а выбранный из контекста кусок НЕ богодухновенен

Ну, попробуйте докажите, что вот эта цитата из Писаний не богодухновенна.
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45:7).

- - - Добавлено - - -

Лично я понимаю, всё должно быть на своём месте, хорошее знание Библии, и те знамения, которые сопровождают уверовавших. В крайности не нужно впадать.

Знания Писаний без знамений веры это книжничество, которое никому и ничего не доказало.

- - - Добавлено - - -

О знамениях ясно сказал Иисус:

39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:39,40)

Может заодно объясните для чего Господь дал уверовавшим в Него знамения исцелений боляших?
Если бы люди не получили от Господа никаких знамений, то, кто бы в Него уверовал?

[Leopold 2465]

Может заодно объясните для чего Господь дал уверовавшим в Него знамения исцелений боляших?
Если бы люди не получили от Господа никаких знамений, то, кто бы в Него уверовал?

Это, думаю, для времени, когда был Христос на земле, а для нас в нашем времени:


Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:29)



8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
(2Фесс.2:8,9)

Поэтому сатана хорошо знает о знамениях и по его действию будут знамения для тех, кто их ждёт, кому они нужны, чтобы беззаконник получил власть над ними.

[Алексей1984]

Это, думаю, для времени, когда был Христос на земле, а для нас в нашем времени:


Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:29)

Для чего Христос дал верующим знамение, возложат руки на больных и будут здоровы?

[Leopold 2465]

Для чего Христос дал верующим знамение, возложат руки на больных и будут здоровы?

Чтобы подтвердить , что они апостолы Христа. А больше по-Библии такими знамениями никто не обладал и нет никаких указаний в Библии, что в церквях должны быть апостолы, целители, пророки...

[Алексей1984]

Чтобы подтвердить , что они апостолы Христа. А больше по-Библии такими знамениями никто не обладал и нет никаких указаний в Библии, что в церквях должны быть апостолы, целители, пророки...

Врёте.
Сказано уверовавших.

[xristianin]

Для чего Христос дал верующим знамение, возложат руки на больных и будут здоровы?

Да, тему вы подняли важную, но очень сложную. Тут действительно необходимо многое понимать.
Царствие Божие не в слове, а в силе. Это не умаление Слова, но по сути это есть умаление неверного, пустого использования Слова, умаление бесплодия, что может являться признаком проклятия, заблуждения и лжи ( бесплодная смоковница), но может являться лишь временным положением ( бесплодная Сарра, Рахиль, Елизавета, Анна). Мы в процессе.
Буква убивает, но Дух животворит. Написанное Слово должно оживляться Духом иначе оно может быть и использоваться как мертвая буква, как Слово Велиара, вырванное из контекста Писаний. Одна из стратегий дьявола - обманывать и вести искаженным толкованием Писаний.
Придет Дух и наставит вас на всякую Истину. Вместе с заповедями евреям Бог говорил слушать и Его глас. Он не оставил нам Книгу, а Сам удалился на Седьмые Небеса - Он дал Апостолам Духа, а вместе с ними Дух изливается на тех кто верит апостолам во имя Христа. Дух есть Дух Истины и может наставить на всякую Истину. Он дышит где хочет и голос Его слышит тот кто рожден от Духа.
Заблуждаетесь не зная ни Писаний ни силы Божьей. Нам нужны и верное понимание Писаний и знание силы Божьей. Одно без другого является хромотой. Без одного и другого - хромота на оба колена.
Церковь в большей своей массе в ужасном состоянии. Плоть трактует Писание на всякие лады и плотские люди за этим следуют. Также и чуждый дух трактует Писания уже на свой лад и предрасположеные к ложной духовности следуют за этими духами. Путь тесный и по обе стороны есть канавы. Блаженны чистые сердцем, ибо Бога узрят. Блаженны алчущие правды - они насытятся. Это Истина, в которой нельзя сомневаться. Можно сомневаться лишь в том чистое ли у меня сердце и алчу ли я Истину.
Писание не может решить многие проблемы не потому что оно слабо, а потому что слабы пациенты. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, так и благодать во многом бессильна потому что также ослаблена плотью.. Пациенты не хотят глубокого лечения. Они создали больницы, в которых больные врачи лечат больных овец и прямо говорят об этом. В общем помогай нам Господи.

[Leopold 2465]

Врёте.
Сказано уверовавших.

Вот и покажите по-Библии кто из уверовавших, кроме апостолов, проявлял эти знамения.

[GALAPAGOS]

Богодухновенно-то оно богодухновенно,но это примерно как у Маяковского о поэзии:
та же добыча радия.
В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды.
Но как испепеляюще слов этих жжение
Рядом с тлением слова-сырца.
Эти слова приводят в движение
Тысячи лет миллионов сердца.

[Алексей1984]

Да, тему вы подняли важную, но очень сложную. Тут действительно необходимо многое понимать.
Царствие Божие не в слове, а в силе.

Где эта сила в знамении верующих, возложат руки на больных и будут здоровы?

- - - Добавлено - - -

Вот и покажите по-Библии кто из уверовавших, кроме апостолов, проявлял эти знамения.

Не передёргивайте, не за покером.
Сказано, уверовавших будут сопровождать знамения. Одно из двух либо Писание учит заблуждению, что навряд ли, либо уверовавших просто нет, есть многознающие, а уверовавших нема.

[xristianin]

Где эта сила в знамении верующих, возложат руки на больных и будут здоровы?

не знаю как там у вас, но я за время своего пути в вере очень много раз сталкивался с исцелениями, в том числе и сам молился за больных и они получали исцеления. Конечно не могу похвалится какими то серьезными случаями, но астма, бесплодие, горячка и многое другое - приходилось. Просто у каждого существует разные призвания и кто то может сосредоточиться именно в направлении исцелений и достичь там большего. Мне больше по душе направление мудрости от Бога, знания и т.д. Я в этом больше искал Бога и нашел - периодически получал от Бога вразумления через сны, откровения, духовные впечатления. Бог не изменился - бывают времена когда ОН действует так, а бывает иначе. Например с исцелениями - когда только Евангелие пришло в наши места и стали открываться Церкви - исцелений было просто бесконечное множество. Есть куча свидетельств "воскресенья" как буквального так и духовного отпетых пьяниц, наркоманов, блудниц и т.д. и превращение их в нормальных людей. Но после 20 летнего пребывания в вере Бог уже не так действует - вижу что Он делает упор на другом уровне и пытается привести Церковь на другой уровень. Это как при выходе из Египта - сначала не было в коленах ни одного болящего, а затем со временем многие умирали в том числе и от болезней и язв. Всему свое время.

[Leopold 2465]

Не передёргивайте, не за покером.
Сказано, уверовавших будут сопровождать знамения. Одно из двух либо Писание учит заблуждению, что навряд ли, либо уверовавших просто нет, есть многознающие, а уверовавших нема.

Ну а апостолы не были что ли уверовавшими?
Очевидно что вера вере - рознь, если не всех верующих сопровождают эти знамения. А та вера, о которой говорил Иисус, была, вероятно, только у апостолов, ведь Вы не можете показать по-Библии кого кроме апостолов сопровождали эти знамения, правда? То о чем речь? Или Вы думаете, что Христос сказал неправду?