Богодухновенность Писаний и неточный перевод.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    Богодухновенность Писаний и неточный перевод.

    Кратко.
    Богодухновенность Писаний и неточный перевод не оставляет от любой доказательной базы любого догмата камня на камне, не говоря уже о том, что опровергнет любую веру, любой конфессии. То есть, на основе всего двух утверждений, что всё Писание богодухновенно, а перевод Писаний неточен, так как оригинал утрачен, от любой доказательной базы любой конфессии не останется и следа, она будет равна нулю. Впереди и совершенно реально мне лично видится христианский внеконфессионализм, который может поглощать конфессии как песок воду.
    Внеконфессионалы, как мне это видится, могут веровать как Бог на душу положит и никто их за это осудить не сможет на основании того, что всё Писание богодухновенно. То есть, любая цитата Писаний будет богодухновенной, ибо не богодухновенность любой цитаты Писаний доказать невозможно.
    Вы веруете что Бог един, ссылаясь на Писания?
    Наивные.
    Бог один, ответят монофизиты и сошлются на Писания.
    Вы веруете, что Сын Божий это Бог, ссылаясь на Писания?
    Наивные.
    АСД ответят, что данное утверждение не верно и сошлются на Писания
    На этом основании, доказательная база со множественными ссылками на Писания, Предания, подстрочные переводы, всевозможные словари, труды знаменитых богословов, слово духовенства и священства, здравый смысл - равны нулю, абсолютному нулю. Вот такая открывается перспектива.
    Кто не согласен - обоснуйте.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • Савл108
    Отключен

    • 17 April 2020
    • 2517

    #2
    В православии есть такое понятик как Св. Предание. На протяжении двух тысяч лет святые во Христе люди писали толкование и своё понимание Евангелия. Все они жили в разный период времени, в разных местах мира незная друг друга и порой даже не читавших письменые труды своих предшествеников, но все их наставления и мысли никак не отличались друг от друга и были как-бы написаны одним человеком.

    Вот для меня доказательство существования богодухновенности.

    А как иначе обьяснить эту солидарность, ведь каждый из сотен почитаемых ныне святых, мог писать свою "отсебятину" выдавая её за истинное понимание Писания? Но этого не произошло.

    Комментарий

    • Андрей око
      Ветеран

      • 11 July 2019
      • 3340

      #3
      Согласен с Савлом что всё познаётся в сравнении:
      мы верим во что верили все, всегда, везде!
      Люди движимые Духом Святым в разных странах, в разные времена
      друг друга часто не знающие жили по Писанию, по заповедям Спасителя
      и все едины, как и Господь Един.
      Всё познаётся в сравнении, если человек отвергает, то такой безнадёжен
      как познающий.
      Спаси Христос
      Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
      светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от Савл108
        В православии есть такое понятик как Св. Предание. На протяжении двух тысяч лет святые во Христе люди писали толкование и своё понимание Евангелия. Все они жили в разный период времени, в разных местах мира незная друг друга и порой даже не читавших письменые труды своих предшествеников, но все их наставления и мысли никак не отличались друг от друга и были как-бы написаны одним человеком.
        В ноль. В абсолютный и совершенный ноль.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Андрей око
        Согласен с Савлом что всё познаётся в сравнении:
        мы верим во что верили все, всегда, везде!
        Мало ли во что Вы верили всегда и везде. В ноль!

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Савл108
        А как иначе обьяснить эту солидарность, ведь каждый из сотен почитаемых ныне святых, мог писать свою "отсебятину" выдавая её за истинное понимание Писания? Но этого не произошло.
        Сможете ли доказать к примеру адептам АСД, что святые отцы не писали отсебятины от ветра головы своея?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Андрей око
          Ветеран

          • 11 July 2019
          • 3340

          #5
          Сообщение от Алексей1984

          Мало ли во что Вы верили всегда и везде. В ноль!
          в ноль верили не все не всегда и не везде- вы уловите критерий который пишу в этих словах.
          То что верят в ноль, то на их лицах это отражено на подбородке под ноль выбритом.
          Спаси Христос
          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

          Комментарий

          • Предвестник
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1489

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            Кратко.
            Богодухновенность Писаний и неточный перевод не оставляет от любой доказательной базы любого догмата камня на камне, не говоря уже о том, что опровергнет любую веру, любой конфессии. То есть, на основе всего двух утверждений, что всё Писание богодухновенно, а перевод Писаний неточен, так как оригинал утрачен, от любой доказательной базы любой конфессии не останется и следа, она будет равна нулю. Впереди и совершенно реально мне лично видится христианский внеконфессионализм, который может поглощать конфессии как песок воду.
            Внеконфессионалы, как мне это видится, могут веровать как Бог на душу положит и никто их за это осудить не сможет на основании того, что всё Писание богодухновенно. То есть, любая цитата Писаний будет богодухновенной, ибо не богодухновенность любой цитаты Писаний доказать невозможно.
            Вы веруете что Бог един, ссылаясь на Писания?
            Наивные.
            Бог один, ответят монофизиты и сошлются на Писания.
            Вы веруете, что Сын Божий это Бог, ссылаясь на Писания?
            Наивные.
            АСД ответят, что данное утверждение не верно и сошлются на Писания
            На этом основании, доказательная база со множественными ссылками на Писания, Предания, подстрочные переводы, всевозможные словари, труды знаменитых богословов, слово духовенства и священства, здравый смысл - равны нулю, абсолютному нулю. Вот такая открывается перспектива.
            Кто не согласен - обоснуйте.
            Есть такие слова в Писании «ты.. сохранил Слово Моё и не отрёкся имени моего..» Отк.3:8; Значит люди, подходящие под это Божье определение смогут сформировать те духовные убеждения, которые вполне устраивают Бога. И им дано свыше, например, определить истинный перевод Писания от искаженного и отделить ложное, как отделяют зерно от соломы..
            Последний раз редактировалось Предвестник; 08 May 2020, 10:10 PM.

            Комментарий

            • Андрей око
              Ветеран

              • 11 July 2019
              • 3340

              #7
              Сообщение от Предвестник
              И им дано свыше, например, определить истинный перевод Писания от искаженного, как отделяют зерно от соломы..
              Таких сколько угодно было в истории, мнящих что им дано свыше, и они то знают как
              отделять солому от пшеницы, нежели те древние "мамонты" завязшие там в своих убеждениях.
              Это отнюдь не критерий истинности Писания.

              Ну вот давай трезво оценим, возьмём того же брата Павла,
              о котором пишет Пётр, что Павел пишет неудобовразумительное (2 Петр.3:16).
              Кто лучше может понять Павла, что он вкладывал в суть слов?
              Тот ли кто спустя полторы тысячи лет возомнил что ему свыше навалено,
              или Павла ученики, которые с ним ходили и уточняли что он имеет ввиду,
              которые после своим ученикам передавали зания полученные.
              Ответ на этот вопрос вам приоткроет глаза.
              Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
              светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

              Комментарий

              • Предвестник
                Ветеран

                • 01 October 2018
                • 1489

                #8
                Сообщение от Андрей око
                Таких сколько угодно было в истории, мнящих что им дано свыше, и они то знают как
                отделять солому от пшеницы, нежели те древние "мамонты" завязшие там в своих убеждениях.
                Это отнюдь не критерий истинности Писания.

                Ну вот давай трезво оценим, возьмём того же брата Павла,
                о котором пишет Пётр, что Павел пишет неудобовразумительное (2 Петр.3:16).
                Кто лучше может понять Павла, что он вкладывал в суть слов?
                Тот ли кто спустя полторы тысячи лет возомнил что ему свыше навалено,
                или Павла ученики, которые с ним ходили и уточняли что он имеет ввиду,
                которые после своим ученикам передавали зания полученные.
                Ответ на этот вопрос вам приоткроет глаза.
                Вы хотите вместо Бога определять - кто сохранил Его Слово? Человек слишком немощен для такого дерзновения и откровенно говоря грешен..Только совершенный Бог может знать тех, кого Он сохраняет как свой остаток, а человеку это не дано..

                Комментарий

                • Андрей око
                  Ветеран

                  • 11 July 2019
                  • 3340

                  #9
                  Сообщение от Предвестник
                  Вы хотите вместо Бога определять - кто сохранил Его Слово?
                  Я хочу вразумить по заповеди Бога : Иез.3:18-21,
                  пока до Суда не дошло, ибо приговор этим мнящим известен 100% : Мф.7:23.
                  Вы поймите. ваши вожди ещё пока не получают заслуженных мучений,
                  но скажу как ведомо из Писания, эти ряженные не одну овцу увлекли : Мф.18:6,
                  и от вас зависит минимизировать мучения им уготованные, если обратитесь к Господу.
                  Спаси Христос
                  Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                  светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                  Комментарий

                  • Предвестник
                    Ветеран

                    • 01 October 2018
                    • 1489

                    #10
                    Сообщение от Андрей око
                    Я хочу вразумить по заповеди Бога : Иез.3:18-21,
                    пока до Суда не дошло, ибо приговор этим мнящим известен 100% : Мф.7:23.
                    Вы поймите. ваши вожди ещё пока не получают заслуженных мучений,
                    но скажу как ведомо из Писания, эти ряженные не одну овцу увлекли : Мф.18:6,
                    и от вас зависит минимизировать мучения им уготованные, если обратитесь к Господу.
                    Спаси Христос
                    Хотите вразумлять беззаконников и вразумляйте если Вам дано..К приведённым мною словам о том, что у Бога всегда есть «Сохранившие Его Слово..» какие претензии? И Вас спаси Иисус..

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Кратко.ность любой цитаты Писаний доказать невозможно.
                      Вы веруете что Бог един, ссылаясь на Писания?
                      Наивные.
                      Бог один, ответят монофизиты и сошлются на Писания.
                      Вы веруете, что Сын Божий это Бог, ссылаясь на Писания?
                      Наивные.
                      АСД ответят, что данное утверждение не верно и сошлются на Писания
                      На этом основании, доказательная база со множественными ссылками на Писания, Предания, подстрочные переводы, всевозможные словари, труды знаменитых богословов, слово духовенства и священства, здравый смысл - равны нулю, абсолютному нулю. Вот такая открывается перспектива.
                      Кто не согласен - обоснуйте.



                      Оригинал ТаНаХа и книг нового завета не утрачен. Масоретскйй текст ТаНаХа считается оригиналом книг ветхого завета. а научная реконструкция Ватиканского кодекса нового завета 4 века н.э. так.наз. Нестле- Аланд считается оригиналом книг нового завета.
                      Последний раз редактировалось Дамитрай; 08 May 2020, 11:28 PM.

                      Комментарий

                      • Ольга Ко
                        Ветеран

                        • 04 March 2018
                        • 3406

                        #12
                        Не считаю для себя целесообразным оспаривать приведённую точку зрения, т.к. она имеет свои основания. Чтобы изменить точку зрения нужно разрушить её основания и, одновременно, предложить другие, более надёжные. В отношении веры в Бога это может сделать только Бог по просьбе самого человека (Иоанна 6:44). Сомнения могут играть двоякую роль или не позволят возникнуть вере или, после их устранения, укрепят веру. В Библии есть несколько примеров, когда человек не верил Богу, но Бог, вместо того чтобы осудить его, представил человеку дополнительные доказательства, по просьбе человека (Судей 6:37, Иоанна 20:25). Разные мнения людей в отношении истинности содержания сегодняшних публикаций Писаний можно проиллюстрировать следующим примером. Жителю пустыни невозможно поверить, что в лесу он может найти съедобные грибы, особенно, если он уже предпринял несколько самостоятельных неудачных попыток. Но опытный местный житель точно знает какой гриб съедобный, а какой нет, где можно найти какую разновидность и когда её нужно искать Ни рассуждения, ни утверждения гостя из пустыни не подорвут убеждённости грибника, т.к. основания его веры плод многолетнего обучения, собственных практики и опыта. Перед каждым человеком лежит выбор или оставаться при своём мнении (как гость из пустыни), или попросить грибника показать в лесу какой-либо гриб, или самому научиться у грибника искать и собирать грибы
                        «Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся». Но как призывать того, в кого не поверили? И как поверить в того, о ком не слышали? И как услышать без проповедующего? И как проповедовать, если не будут посланы? Ведь написано: «Как прекрасны ноги возвещающих благую весть о добром!» Однако не все повиновались благой вести. Иса́ия говорит: «Иегова, кто поверил услышанному от нас?» Однако спрашиваю: разве они не слышали? Ведь «по всей земле прошёл их голос, и до краёв обитаемой земли их речи». .» (Римлянам 10:11-20).

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Андрей око
                          в ноль верили не все не всегда и не везде- вы уловите критерий который пишу в этих словах.
                          То что верят в ноль, то на их лицах это отражено на подбородке под ноль выбритом.
                          Спаси Христос
                          Верить могут хоть в телеграфный столб, доказать истинность веры невозможно ни Писанием, ни Преданием, ни чем - либо иным.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Предвестник
                          Есть такие слова в Писании «ты.. сохранил Слово Моё и не отрёкся имени моего..» Отк.3:8; Значит люди, подходящие под это Божье определение смогут сформировать те духовные убеждения, которые вполне устраивают Бога.
                          Не смогут, те же Писания их убеждения и опровергнет.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Предвестник
                          И им дано свыше, например, определить истинный перевод Писания от искаженного и отделить ложное, как отделяют зерно от соломы..
                          .....Это ложь!
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Андрей око
                            Ветеран

                            • 11 July 2019
                            • 3340

                            #14
                            Сообщение от Дамитрай
                            Оригинал .
                            Уточню всё же:
                            оригинал есть то Писание которое распространено по всему свету, в котором нет противоречий!
                            Как ныне встречаются такие экземпляры, что позволяют мерзости. Мнения допускающие приписки,
                            чем отвергают слово Господа (взять для примера пост : Мф.17:21; Мк.9:29), отвергают даже целые части Писания, ветхий завет,
                            в котором более трёхсот подтверждений что Новый Завет истинен (и тем отвержением выбивают основу, что уже против Господа);
                            часть Писаний Нового Завета отвергают, где апостол говорит те истины, которые принять им не даёт их бог-маммона-князь мiра сего.
                            Оригинал не имеет противоречий в себе что позволяет им дышать как воздухом шествуя по пути спасения в след по стопам Иисуса Христа,
                            с Которым Отцу со Святым Духом слава честь и держава во веки веков!
                            Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                            светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Андрей око

                              Ну вот давай трезво оценим, возьмём того же брата Павла,
                              о котором пишет Пётр, что Павел пишет неудобовразумительное (2 Петр.3:16).
                              Кто лучше может понять Павла, что он вкладывал в суть слов?
                              Тот ли кто спустя полторы тысячи лет возомнил что ему свыше навалено,
                              или Павла ученики, которые с ним ходили и уточняли что он имеет ввиду,
                              которые после своим ученикам передавали зания полученные.
                              Ответ на этот вопрос вам приоткроет глаза.
                              Павел сам себе противоречит, и прочим Писаниям, а уж что ученики Павловы могли к его противоречиям добавить своего от ветра своей главы можно только догадываться.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Предвестник
                              Вы хотите вместо Бога определять - кто сохранил Его Слово?
                              А Вы - Бог, чтобы Вам говорить от имени Бога?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Дамитрай
                              Оригинал ТаНаХа и книг нового завета не утрачен. Масоретскйй текст ТаНаХа считается оригиналом книг ветхого завета. а научная реконструкция Ватиканского кодекса нового завета 4 века н.э. так.наз. Нестле- Аланд считается оригиналом книг нового завета.
                              Свежо предание, да верится с трудом...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга Ко
                              Ведь «по всей земле прошёл их голос, и до краёв обитаемой земли их речи». .» (Римлянам 10:11-20).
                              Наверное поэтому конфессии плодятся как грибы после дождя?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Андрей око
                              Оригинал не имеет противоречий
                              Кто видел этот оригинал во отчею?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...