Притчи или реальные истории ?

[Nike2]

Согласен. Но та же самая аргументация актуальна и для нашего обсуждения.

Вы про притчу о Лазаре ?

- - - Добавлено - - -

38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:37,38)

У Него все живы. Живы все, кто у Него.
Так живите же. Вы чего помирать то собрались?

А Иисус сказал в другом месте что они мёртвые .

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(Иоан.5:25)

и они должны ещё ожить .

[Zax]

А Иисус сказал что они мёртвые вот здесь .

нет там того, что ты пытаешься в Его слова вложить.

[leading]

Вы про притчу о Лазаре ?

Разве в Библии есть такая притча?

А Иисус сказал в другом месте что они мёртвые .

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(Иоан.5:25)

и они должны ещё ожить .

С кем же по-твоему беседовал Иисус? С мёртвыми, или с живыми?

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(Лук.9:30,31)

И разве ещё при жизни Христа на земле началось воскресение Его народа?

[And55555]

А кто собрался помирать? Я пока не планирую, ещё много работы здесь на земле осталось.

Что значит - ПОКА. У Него пока все живы?
Осталось. Не осталось, а просто - много работы. Ее делать нужно. Вы куда то собрались чтоли? Я чего один буду за вас тут цветочки сажать? Хитрый какой.

- - - Добавлено - - -

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
.

Время настало, мертвые услышали, ожили.
Вы вообще о ком?

- - - Добавлено - - -

И разве ещё при жизни Христа на земле началось воскресение Его народа?

Я читал в писании, что было три человека, которым вообще воскресение не нужно. Они живыми вознесены были.
Мертвые хоронят.

[Nike2]

Время настало, мертвые услышали, ожили.

Это вы про кого ?

Вы вообще о ком?

Я об этих .

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:51-53)

а вы о ком ?

[And55555]

Это вы про кого ?
Я об этих .

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:51-53)

а вы о ком ?

Я о нас, живущих.

[Diogen]

Вы про притчу о Лазаре ?

Действительно, если Авраам жив, почему бы ему не разъяснить богачу что к чему.

[Nike2]

Я о нас, живущих.

Вы хотите сказать что мы уже воскресли и не умрём ?

- - - Добавлено - - -

Действительно, если Авраам жив, почему бы ему не разъяснить богачу что к чему.

Не может он быть живым . Это противоречит Писанию и этому .

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Ис.26:19)

и этому .

4 И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!"
5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
7 Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею.
8 И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них.
9 Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут.
10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои - весьма, весьма великое полчище.
(Иез.37:4-10)

когда оживут мёртвые ?
Давайте подробно разберём стихи из пророка Иезекеиля .

[Diogen]

Не может он быть живым . Это противоречит Писанию и этому .

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Ис.26:19)

и этому .

4 И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!"
5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
7 Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею.
8 И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них.
9 Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут.
10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои - весьма, весьма великое полчище.
(Иез.37:4-10)

когда оживут мёртвые ?
Давайте подробно разберём стихи из пророка Иезекеиля .

Э-э, нет. Перед обсуждением Иезекииля Вы примените этот довод против Иисуса в споре с саддукеями.
разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
27 [Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.
(Мар.12:26,27)
Как при купине Авраам считался живым? Поймём довод, сделаем вывод, получим ответ и на Иезекииля.

[Nike2]

Э-э, нет. Перед обсуждением Иезекииля Вы примените этот довод против Иисуса в споре с саддукеями.
разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
27 [Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.
(Мар.12:26,27)
Как при купине Авраам считался живым? Поймём довод, сделаем вывод, получим ответ и на Иезекииля.

Ну и что ? Бог подтвердил что Он Бог его предков .

5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Исх.3:5,6)

Где вы увидели в этих словах что они все живые в данный момент ?

[Diogen]

Ну и что ? Бог подтвердил что Он Бог его предков .

5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Исх.3:5,6)

Где вы увидели в этих словах что они все живые в данный момент ?

Круто. И как это стало доводом против саддукеев, считающих, что праотцы после физической смерти не находятся в сознании?

[Nike2]

И как это стало доводом против саддукеев,считающих, что праотцы после физической смерти не находятся в сознании?

А где вы это прочитали в споре с Иисусом ? Там речь шла только о воскресении мёртвых .

[Diogen]

А где вы это прочитали в споре с Иисусом ? Там речь шла только о воскресении мёртвых .

А я понял довод, который привёл Иисус. Так вот этот же довод - если Вы понимаете его, актуален и к рассуждению об Аврааме, а если не понимаете, то неактуален и к воскресению из мёртвых. Так что выбирайте.

[Nike2]

А я понял довод, который привёл Иисус. Так вот этот же довод - если Вы понимаете его, актуален и к рассуждению об Аврааме, а если не понимаете, то неактуален и к воскресению из мёртвых. Так что выбирайте.

хорошо . В чём смысл этого довода ?

[Zax]

Ну и что ?

тяжело тебе идти против рожна, ох тяжело....