Где граница Церкви?

[Кирилл2]

истина проста и ясна, святой не значит безгрешный, святая не значит без пятна и порока

Так перстному профану все просто и ясно: рождение - ну, это когда выходят из утробы матери. И рожденная утробой матери плоть - это и есть человек. "А как же еще?" - недоумевает Никодим, "неужели может человек в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?!"

Профанация пытается свести все к уже освоенному ей плотскому уровню. Она далека от истины, так как профан и не рожден от истины.

Рим.8:5-6
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир

Плотский и о святости рассуждает по плотски, ибо иначе еще не может, а надо помышлять духовно.

Двояко бытие святого. Один, рожденный по плоти от мужа, внешний человек его, пребывает среди мира. Он грешен и тлеет, умирает. И среди прочих, к проявлениям грехов относятся и его болезни на физическом уровне. Другой же, рожденный по духу от Бога, внутренний человек его, пребывает в Царствии Небесном. Он-то и не делает греха и бывает свят. Если дано будет, он-то и приносит свет миру. И тогда новый дух светит из Царствия, от Света истинного, сквозь ветхое тело (а не то, как если само ветхое тело как бы фосфорицировало). Внутренний человек пребывает в пакибытии духа, в котором и время вневременное, вечное и пространство надпространственное, вселенское.

1Кор.15:40
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

2Кор.4:16
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

Пример - апостол Павел. Его ветхий внешний человек, тлевший века назад экс-Савл, имел "жало в плоть", возможно это были проблемы с глазами или иные. А его новый человек, истинный апостол Павел, есть уже обитель Христа, он омыт и есть горница устланная, дева чистая, и не имеет ни пятна ни порока. Пребывает живым в веках и повсюду светит от Света истинного. Сего святого отца Павла, среди прочих, другие святые отцы дружно в канон включили, и по этой причине теперь даже всякий невежда мира сего прочтет богодухновенные тексты этого святого отца и апостола; они де "в Библии, а не как эти ваши святые отцы вроде апостола Фомы", богодухновенные тексты которого эти наши святый отцы пока не стали включать в канон для молодого бойца. И слава Богу.

Без пятна и порока святой апостол Павел. А кто собирается еще омывать ап. Павла, тот лучше сам иди в баню покаяния. Ибо не других святых призван ты омывать, а прежде всего искать Царствия Небесного внутрь себя с Божией помощью, обличить пятна и пороки свои, чистить сосуд свой, спрямить в себе путь Господу, и сам опытно познать действительность рождения и бытия святого тебя.

1Фесс.4:7
Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.

[Алексей1984]

Без пятна и порока святой апостол Павел.

Не лгите на постола Христова, святой не значит безгрешный, святая не значит без пятна и порока.

[Кирилл2]

Не лгите на апостола Христова

Так я и не лгал, и Вы не лгите ни на кого и намеренно не искажайте ничего. Здоровья.

[Алексей1984]

Так я и не лгал

Оболгали, наверное думали что не проверим, проверили и убедились. Кто без греха, тот лжец. Зачем же Вы из апостола лжеца слепили?

[Кирилл2]

Оболгали

Так я и не лгал, и Вы не лгите ни на кого и намеренно не искажайте ничего. Здоровья.

[Алексей1984]

Так я и не лгал

Лжёте. И пока, кроме Вашей бездоказательной лжи мы ничего в Ваших сообщениях не видим. Уже просто скучно и даже противно, но обличать надо.

[Брянский волк]

Я Вам достаточно объяснил по поводу Ваших наветов. По этим наветам голословным, как по плодам, и познается отсутствие у Вас внутреннего делания. Желая Вам блага, искренне прошу Вас впредь не заниматься наветами и очернительством, а любить Христа, веровать, рождаться свыше, и стяжать благодать Святого Духа.

Вы для меня, этими словами, открыли новый мир! При возможности обязательно эмигрирую в Америку и начну именно там заниматься внутренним деланием (а доселе занимался токмо внешним).

[Кирилл2]

Лжёте. И пока, кроме Вашей бездоказательной лжи мы ничего в Ваших сообщениях не видим. Уже просто скучно и даже противно, но обличать надо.

Мы - это кто? Себя познайте. Вы сами и лжете голословно, не лгите и не искажайте Писания. А то, что в сообщениях не видите, то объяснено выше, о духовном помышлять надо духовно. Здоровья Вам.

- - - Добавлено - - -

Вы для меня, этими словами, открыли новый мир! При возможности обязательно эмигрирую в Америку и начну именно там заниматься внутренним деланием (а доселе занимался токмо внешним).

Спаси Господь. Возможность у Вас есть где угодно, было бы желание.

[antipa21]

Кирилл, граница поместной церкви ограничивается чертами населённого пункта в котором она находится: Церковь в Коринфе, Церковь в Эфесе, Церковь в Колосах и т.д.

Граница Вселенской церкви ограничивается рождёнными свыше, то есть рождёнными от Бога членами Тела Христова.

После того, как вы заявили, что рождение свыше происходит постепенно, мне с вами говорить больше не о чем, ибо это учение - навязанное вам, а не внутреннее переживание - в вас...

[Алексей1984]

Мы - это кто?

Мы это те, кто обличает Вашу откровенную и гадкую ложь.

[Кирилл2]

Мы это те, кто обличает Вашу откровенную и гадкую ложь.

Вы от чьего имени? Сами гадкую ложь несете.

[Алексей1984]

Вы от чьего имени? Сами гадкую ложь несете.

Ваша ложь доказана, и клевета тоже. Поэтому не обольщайтесь, всякий раз как только Вы приступите к очередной лжи, будут и те, кто эту ложь обличит.

[Кирилл2]

После того, как вы заявили, что рождение свыше происходит постепенно, мне с вами говорить больше не о чем, ибо это учение - навязанное вам, а не внутреннее переживание - в вас...

Вы часто непоследовательны: считаете о. Александра Меня рожденным свыше, но слов его (которые тогда свыше) и слушать не хотите.

1Иоан.3:9
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Рождение - это процесс освящения, что видно тому, кто видит свои внутренние пространства и очищает страсти.

1Фесс.4:3-4
Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,

А Вы абсолютизируете свой опыт моментального рождения? И моментального очищения всех страстей? Опыт своих единомышленников, который, в свою очередь, я бы мог подобно Вам назвать навязанным Вам. Или Вашей прелестью. Напрасно. Но не переубеждаю, зачем. По вере Вашей да будет Вам. Если Ваш процесс рождения завершен, почему бы Вам не являть плоды да светить миру как светильник. Божьих благословений.

- - - Добавлено - - -

Ваша ложь доказана, и клевета тоже. Поэтому не обольщайтесь, всякий раз как только Вы приступите к очередной лжи, будут и те, кто эту ложь обличит.

Лжете опять, ничего Вы не доказывали, а лишь многократно повторяете свои мантры и клевщите. Подло извращали комментарий свт. Иоанна Златоуста на я Вам этого не дал сделать, вот это доказано. Как только молитесь в таком состоянии. Бог Вам судья.

[antipa21]

...Но не переубеждаю, зачем. По вере Вашей да будет Вам. Если Ваш процесс рождения завершен, почему бы Вам не являть плоды да светить миру как светильник. Божьих благословений.

Семя посеянное даёт обязательно всход, но некоторые семена произрастают и засыхают. Притчу о сеятеле напомнить... Да не поймёте вы всё равно...

[Кирилл2]

Семя посеянное даёт обязательно всход, но некоторые семена произрастают и засыхают. Притчу о сеятеле напомнить... Да не поймёте вы всё равно...

Спасибо, да Вы не беспокойтесь так обо мне, тем более Вам и говорить со мной не о чем. По вере Вашей да будет Вам, надеюсь не возражаете. Добра Вам.