Иисус Христос: кто Он?

[Vladilen]

Согласно Писания Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО.

Валерий,
это ЛОЖЬ.

В Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО".

[валерий2013]

Валерий,
это ЛОЖЬ.

В Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО".

Познание славы Божией явлено нам в лице Иисуса Христа, а не в трёх лицах. 2-е Корин.4:6.

"И ничего уже не будет проклятого" но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему.
И узрят лице Его и имя Его будет на челах их" - Откровение 22:3-4.

Чьё лицо узрят рабы и какое имя будет на челах их?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Валерий,
это ЛОЖЬ.

В Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО".

Познание славы Божией явлено нам в лице Иисуса Христа, а не в трёх лицах. 2-е Корин.4:6.

Ну и что?

Разве это означает, что Отец, Сын и Святой Дух - одна Личность?
которая сначала заходит в воду, затем спускается сама на себя, затем разговаривает сама с собой с небес.


Но Вы так и не ответили на мою реплику:


"Валерий,
это ЛОЖЬ.

В Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО"."

[валерий2013]

Сообщение от Vladilen
Валерий,
это ЛОЖЬ.

В Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО".


Ну и что?

Разве это означает, что Отец, Сын и Святой Дух - одна Личность?
которая сначала заходит в воду, затем спускается сама на себя, затем разговаривает сама с собой с небес.


Но Вы так и не ответили на мою реплику:


"Валерий,
это ЛОЖЬ.

"

В Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО".

Довольно интересно.....
"И ничего уже не будет проклятого, но престол Бога и Агнца будет в Нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их".
Очевидно здесь только одно лицо.
Иисус Христос Бог и Он же Агнец.
Как же Вы умудрились здесь насчитать два лица? ..у Вас какое образование?


А здесь сколько лиц у Бога Вы насчитаете: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" ..?

[Анечка хорошая]

Довольно интересно.....
"И ничего уже не будет проклятого, но престол Бога и Агнца будет в Нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их".
Очевидно здесь только одно лицо.
Иисус Христос Бог и Он же Агнец.
Как же Вы умудрились здесь насчитать два лица? ..у Вас какое образование?


А здесь сколько лиц у Бога Вы насчитаете: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" ..?

"22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
(RST 1-е Коринфянам 15:22-25)".

"26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(RST 1-е Коринфянам 15:26-28)".

[валерий2013]

"22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
(RST 1-е Коринфянам 15:22-25)".

"26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(RST 1-е Коринфянам 15:26-28)".

Анечка Хорошая, Покоривший и Покорённый один и Тот же Господь.
Иисус Христос - Бог (Римл.9:5).
Иисус Христос - Человек. (Римл.15:5)
Бог - Покоривший.
Человек - Покорённый.

Это всё один и Тот же Господь. Он всё приведёт из низшего состояния в высшее.

"Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" (Исаяи 41:4)

Не может быть двух Господов. Надо Вам приложить усилие и поверить Богу.... я понимаю, что тяжело...в глазах двоится и троится кода читаем Писание.. но надо поверить, что Бог один. Это Господь.

[stani]

Всё таки надо поверить, что Отец и Сын - одно лицо.
Почему Бог называет Иисуса Христа Своим Сыном?... я понимаю эту ситуацию так, как объяснил Павел: " (Филипийцам 2:7) - "но уничижил Себя приняв образ раба"
Откровение 22:3-4. "И ничего уже не будет проклятого, но престол Бога и Агнца будет в нём. И рабы Его будут служить Ему, и узрят лицо Его, и имя Его будет на челах их".
Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ.

Апостол Павел в послании к Филиппийцам ясно и понятно говорит о Сыне Божьем
Иисусе Христе как об отдельной личности, а вовсе не о том, что Отец и Сын одно
лицо.:

⁵ Ваш образ мыслей должен быть таким же,
как и образ мыслей Иисуса Христа.
⁶ Он, по природе Бог,
не держался за равенство с Богом,
⁷ а наоборот, унизил Себя,
приняв природу раба;
Он стал подобным людям.
Став и по виду как человек,
⁸ Он смирил Себя
и был покорным до смерти,
причем смерти на кресте! ^а)
9 Поэтому Бог возвысил Его
и дал Ему имя выше всех имен,
¹⁰ чтобы перед именем Иисуса преклонились
все колени
на небесах, на земле и под землей,
¹¹ и чтобы каждый язык признал во славу
Бога Отца,
что Иисус Христос есть Господь! ^b)
а) 2:8 Распятие на кресте было самой жестокой
и ужасной из казней. Кроме того, смерть на
кресте считалась позорной смертью так казнили
только рабов и преступников из низших слоев
общества.
^b) 2:10-11 См. Ис. 45:21-24; Рим. 14:11.
Послание к Филиппийцам 2:5-11

Если следовать теории унитаризма (что Христос есть Яхве или одно лицо), то
тогда получается, что Сам Всевышний Бог Отец унизил Сам Себя, приняв
природу раба, пришёл в человеческом теле (Не Христос, а Бог Отец), смирил Сам
Себя и Сам же Всевышний Бог Отец умер на кресте,Сам Себя воскресил, Сам
Себя возвысил, Сам Себе дал имя выше всех имён, хотя Всевышний Бог и так
имел это имя. Согласитесь, что это абсурд, потому, что так отвергается, что
Иисус есть Христос (Машиах - Мессия).

Не зря поэтому поводу апостол Иоанн в своём первом соборном послании пре-
дупреждает христиан как распознать истинный и ложный дух.

¹ Любимые, не каждому духу верьте, но
проверяйте, от Бога ли эти духи, потому
что много лжепророков вышло в мир. ² Вы
можете распознать Духа Божьего так: Дух,
признающий, что Иисус Христос пришел в
человеческом теле ^а),  это Дух от Бога. ³ Но
дух, не признающий Иисуса,  не от Бога. Это
дух антихриста, о котором вы слышали, что
он придет, и он уже есть в мире.
^а) 4:2 Букв.: «во плоти».
Первое послание Иоанна 4:1-3

Всевышний Бог Отец единственный кто обладает бессмертием (1-е Тим 6:16) и
потому не мог умереть на кресте, за наши грехи.
На кресте именно умер Сын Божий Иисус Христос, а не лицо или ипостась и
тем более не Сам Всевышний Бог Отец.
И воскрешён был Иисус Христос именно Богом Отцом.

³² И вот, Бог воскресил Иисуса, и
мы все этому свидетели! ³³ Он был вознесен и
посажен по правую руку от Бога и, получив от
Отца обещанного Святого Духа, совершил то,
что вы сейчас видите и слышите.
Деяния Апостолов 2:32-33

Тексты Откр. 22:3-4 следует читать в контексте с Откр. 5:13


¹³ Потом я услышал, как все существа на
небе, на земле, под землей, на море, и все, что
в них, говорили:
 Сидящему на троне и Ягненку
да будет хвала, честь, слава и власть во-
веки!
Откровение Иоанна 5:13

Как видим на троне, после вознесения Христа восседают двое Отец и Сын.
Не троица и не один Бог Отец, а две божественные личности!


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[валерий2013]

Апостол Павел в послании к Филиппийцам ясно и понятно говорит о Сыне Божьем
Иисусе Христе как об отдельной личности, а вовсе не о том, что Отец и Сын одно
лицо.:

⁵ Ваш образ мыслей должен быть таким же,
как и образ мыслей Иисуса Христа.
⁶ Он, по природе Бог,
не держался за равенство с Богом,
⁷ а наоборот, унизил Себя,
приняв природу раба;
Он стал подобным людям.
Став и по виду как человек,
⁸ Он смирил Себя
и был покорным до смерти,
причем смерти на кресте! ^а)
9 Поэтому Бог возвысил Его
и дал Ему имя выше всех имен,
¹⁰ чтобы перед именем Иисуса преклонились
все колени
на небесах, на земле и под землей,
¹¹ и чтобы каждый язык признал во славу
Бога Отца,
что Иисус Христос есть Господь! ^b)
а) 2:8 Распятие на кресте было самой жестокой
и ужасной из казней. Кроме того, смерть на
кресте считалась позорной смертью так казнили
только рабов и преступников из низших слоев
общества.
^b) 2:10-11 См. Ис. 45:21-24; Рим. 14:11.
Послание к Филиппийцам 2:5-11

Если следовать теории унитаризма (что Христос есть Яхве или одно лицо), то
тогда получается, что Сам Всевышний Бог Отец унизил Сам Себя, приняв
природу раба, пришёл в человеческом теле (Не Христос, а Бог Отец), смирил Сам
Себя и Сам же Всевышний Бог Отец умер на кресте, Сам Себя возвысил, Сам
Себе дал имя выше всех имён, хотя Всевышний Бог и так имел это имя. Согла-
ситесь, что это абсурд, потому, что так отвергается, что Иисус есть Христос (Ма-
шиах - Мессия).

Не зря поэтому поводу апостол Иоанн в своём первом соборном послании пре-
дупреждает христиан как распознать истинный и ложный дух.

¹ Любимые, не каждому духу верьте, но
проверяйте, от Бога ли эти духи, потому
что много лжепророков вышло в мир. ² Вы
можете распознать Духа Божьего так: Дух,
признающий, что Иисус Христос пришел в
человеческом теле ^а),  это Дух от Бога. ³ Но
дух, не признающий Иисуса,  не от Бога. Это
дух антихриста, о котором вы слышали, что
он придет, и он уже есть в мире.
^а) 4:2 Букв.: «во плоти».
Первое послание Иоанна 4:1-3

Всевышний Бог Отец единственный кто обладает бессмертием (1-е Тим 6:16) и
потому не мог умереть на кресте, за наши грехи.
На кресте именно умер Сын Божий Иисус Христос, а не лицо или ипостась и
тем более не Сам Всевышний Бог Отец.
И воскрешён был Иисус Христос именно Богом Отцом.

³² И вот, Бог воскресил Иисуса, и
мы все этому свидетели! ³³ Он был вознесен и
посажен по правую руку от Бога и, получив от
Отца обещанного Святого Духа, совершил то,
что вы сейчас видите и слышите.
Деяния Апостолов 2:32-33

Тексты Откр. 22:3-4 следует читать в контексте с Откр. 5:13


¹³ Потом я услышал, как все существа на
небе, на земле, под землей, на море, и все, что
в них, говорили:
 Сидящему на троне и Ягненку
да будет хвала, честь, слава и власть во-
веки!
Откровение Иоанна 5:13

Как видим на троне, после вознесения Христа восседают двое Отец и Сын.
Не троица и не один Бог Отец, а две божественные личности!


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

Давайте в начале разберёмся: кто сотворил этот мир - Отец (Яхве), или Сын (Иисус Христос)?

я утверждаю, что Иисус Христос.
А Вы?

[Vladilen]

Как же Вы умудрились здесь насчитать два лица? ..у Вас какое образование?

Не два, а ТРИ.
Но Вы так и не ответили на мою реплику:


"Валерий,
это ЛОЖЬ.

Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО"."

- - - Добавлено - - -

"22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
(RST 1-е Коринфянам 15:22-25)".

"26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(RST 1-е Коринфянам 15:26-28)".

Спасибо, сестра, за библейские цитаты.

а по мнению ника Валерий, Иисус Христос передаст Царство Самому Себе! (1Кор. 15:22-25),
после чего Сам Себе покорится!!! (1Кор. 15:26-28).

Вот что происходит, когда ересь бежит впереди Библии.

[валерий2013]

Не два, а ТРИ.
Но Вы так и не ответили на мою реплику:


"Валерий,
это ЛОЖЬ.

Библии нет ни одного стиха в котором написано: "Отец и Сын - ОДНО ЛИЦО"."

я знаю, что Вы любитель заниматься подсчётами лиц у Бога. Что ж...подсчитывайте. Но знайте, что Вы - пред лицом Бога. (Исход 20:3)

- - - Добавлено - - -

Спасибо, сестра, за библейские цитаты.

а по мнению ника Валерий, Иисус Христос передаст Царство Самому Себе! (1Кор. 15:22-25),
после чего Сам Себе покорится!!! (1Кор. 15:26-28).

Вот что происходит, когда ересь бежит впереди Библии.

Какая же у меня ересь? Если Бог говорит "Я - Господь первый и в последних Я - тот же"
Если бы Он сказал: "Мы - Господа первые и в последних Мы - те же" - тогда другое дело.

[stani]

Давайте в начале разберёмся: кто сотворил этот мир - Отец (Яхве), или Сын (Иисус Христос)?

я утверждаю, что Иисус Христос.
А Вы?

Священное Писание ясно и однозначно говорит, что в сотворении всего
мироздания, участвовали как и Бог Отец, так и Сын Божий Иисус Христос:

Бог говорит в Своем Сыне
¹ Бог, многократно и многообразно го-
воривший в прошлом к нашим предкам
через пророков, ² в эти последние дни гово-
рил нам через Своего Сына, Которого Он
предназначил быть Владыкою всего и через
Которого Он некогда сотворил вселенную.
³ Сын сияние славы Отца, точное подобие
самой сущности Бога. Сын поддерживает су-
ществование всей вселенной Своим могущес-
твенным словом. Очистив нас от грехов, Он
сел по правую руку от Всевышнего ^а) на небе-
сах.
^а) 1:3 См. Пс. 109:1.
Послание к Евреям 1:1-3

¹ В начале было Слово,
и Слово было с Богом,
и Слово было Богом ^а).
² Оно было в начале с Богом.
³ Все, что существует,
было сотворено через Него,
и без Него ничто из того, что есть,
не начало существовать.
^а) 1:1 или: «имело Божественную природу».
От Иоанна 1:1-3

Иисус Христос превыше всего творения
¹⁵ Он видимый образ невидимого Бога,
и Он превыше ^b) всего творения.
¹⁶ Через Него было сотворено все на небе и
на земле,
все видимое и невидимое:
будь то престолы, господства, начальства
или власти 
все было сотворено через Него и для
Него.
^b) 1:15 Слово, стоящее в тексте на языке
оригинала, включает в себя и второе
значение: «источник».
Послание к Колоссянам 1:15-16

¹⁰ И также о Сыне написано:
«О Господь! В начале Ты положил основа-
ние земли,
и небеса дело Твоих рук.
Послание к Евреям 1:10

Где написано?

Апостол Павел здесь цитирует Псалом 101:26

²⁶ Некогда основал Ты землю, и небеса - дело рук Твоих.
ТАНАХ Тегилим (Псалтирь) 102:26

Итак Священное Писание свидетельствует, что всё мироздание Было створено
Всевышним Богом, через Своего единственного Сына Иисуса Христа в процессе
творения всего мироздания.
Другими словами Бог Отец есть автор проекта, а исполнитель Христос «Через
Него было сотворено все на небе и на земле,». Отец говорил Сын делал.
Об этом Иисус прямо и говорит:

¹⁹  Говорю вам истину: Сын ничего не может
делать Сам от Себя, пока не увидит Отца де-
лающим. То, что делает Отец, делает и Сын.
От Иоанна 5:19

Вот почему сказано в Библии: «Все, что существует, было сотворено через Него,»

Как видим в творении участвовали Отец и Сын!
Слово Божие не говорит, что-либо в пользу того, что некая «третья личность»,
совместно с Богом и Его Сыном, создал что-нибудь видимое или невидимое.
Слово Божие не говорит также и в пользу того Сын Бога без Отца (или Бог Отец
без Сына) создал что-нибудь видимое или невидимое.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[валерий2013]

Священное Писание ясно и однозначно говорит, что в сотворении всего
мироздания, участвовали как и Бог Отец, так и Сын Божий Иисус Христос:

Бог говорит в Своем Сыне
¹ Бог, многократно и многообразно го-
воривший в прошлом к нашим предкам
через пророков, ² в эти последние дни гово-
рил нам через Своего Сына, Которого Он
предназначил быть Владыкою всего и через
Которого Он некогда сотворил вселенную.
³ Сын сияние славы Отца, точное подобие
самой сущности Бога. Сын поддерживает су-
ществование всей вселенной Своим могущес-
твенным словом. Очистив нас от грехов, Он
сел по правую руку от Всевышнего ^а) на небе-
сах.
^а) 1:3 См. Пс. 109:1.
Послание к Евреям 1:1-3

¹ В начале было Слово,
и Слово было с Богом,
и Слово было Богом ^а).
² Оно было в начале с Богом.
³ Все, что существует,
было сотворено через Него,
и без Него ничто из того, что есть,
не начало существовать.
^а) 1:1 или: «имело Божественную природу».
От Иоанна 1:1-3

Иисус Христос превыше всего творения
¹⁵ Он видимый образ невидимого Бога,
и Он превыше ^b) всего творения.
¹⁶ Через Него было сотворено все на небе и
на земле,
все видимое и невидимое:
будь то престолы, господства, начальства
или власти 
все было сотворено через Него и для
Него.
^b) 1:15 Слово, стоящее в тексте на языке
оригинала, включает в себя и второе
значение: «источник».
Послание к Колоссянам 1:15-16

¹⁰ И также о Сыне написано:
«О Господь! В начале Ты положил основа-
ние земли,
и небеса дело Твоих рук.
Послание к Евреям 1:10

Где написано?

Апостол Павел здесь цитирует Псалом 101:26

²⁶ Некогда основал Ты землю, и небеса - дело рук Твоих.
ТАНАХ Тегилим (Псалтирь) 102:26

Итак Священное Писание свидетельствует, что всё мироздание Было створено
Всевышним Богом, через Своего единственного Сына Иисуса Христа в процессе
творения всего мироздания.
Другими словами Бог Отец есть автор проекта, а исполнитель Христос «Через
Него было сотворено все на небе и на земле,». Отец говорил Сын делал.
Об этом Иисус прямо и говорит:

¹⁹  Говорю вам истину: Сын ничего не может
делать Сам от Себя, пока не увидит Отца де-
лающим. То, что делает Отец, делает и Сын.
От Иоанна 5:19

Вот почему сказано в Библии: «Все, что существует, было сотворено через Него,»

Слово Божие не говорит, что-либо в пользу того, что некая «третья личность»,
совместно с Богом и Его Сыном, создал что-нибудь видимое или невидимое.
Слово Божие не говорит также и в пользу того Сын Бога без Отца (или Бог Отец
без Сына) создал что-нибудь видимое или невидимое.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

Как видим в творении участвовали Отец и Сын!

Бог говорит, что Он один сотворил этот мир.
"Я Господь, Который сотворил всё, ОДИН распростёр небеса и Своею силою разостлал землю" - Исаия 44:24

Если мы видим двоих, то это от того, что Иисус Христос - Бог и Человек.
Бог - это Отец.
Человек - это Сын.
Отец и Сын - ОДНО
Все взаимоотношения Бога и Человека (Отца и Сына), описанные в Новом Завете следует считать как внутриличностные взаимоотношения.
В заключении Библии мы читаем, что Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ - Откровение 22:3-4. Имя Иисуса Христа

[Vladilen]

я знаю, что Вы любитель заниматься подсчётами лиц у Бога. Что ж...подсчитывайте.

Я знаю, что Вы любитель обрезать Бога.
Что ж, обрезайте, если Он позволит.

Какая же у меня ересь?

Антихристианская,
как у СИ, отрезавших от Бога Отца Иисуса Христа (ангел) и Святого Духа (эманация). Остался один одинёшенек бог СИ иегова.

Если Бог говорит "Я - Господь первый и в последних Я - тот же"
Если бы Он сказал: "Мы - Господа первые и в последних Мы - те же" - тогда другое дело.

Здесь и есть именно "другое дело",
только Вы за своей ересью упорно не видите.

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему ..." (Быт.1:26).

[валерий2013]

Я знаю, что Вы любитель обрезать Бога.
Что ж, обрезайте, если Он позволит.

Не я обрезаю, а Бог говорит: "да не будет у тебя других богов пред лицом Моим". Не пред лицами Моими, а пред лицем Моим - говорит Бог.
А Вы насчитали у Бога три лица. Даю Вам хороший совет - выбросите калькулятор и перестаньте заниматься подсчётами лиц у нашего Создателя.

Антихристианская,
как у СИ, отрезавших от Бога Отца Иисуса Христа (ангел) и Святого Духа (эманация). Остался один одинёшенек бог СИ иегова.

Чисто Христианская вера. Верю в Иисуса Христа и ни в кого более.

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему ..."

(Быт.1:26).

..я тоже к Вам обращаюсь "на Вы". Однако Вы ОДНО лицо.
А вот где конкретно написано про ЛИЦО БОГА - то всего лишь ОДНО ЛИЦО. "И узрят лице Его и имя Его будет на челах их"

[Vladilen]

Чисто Христианская вера. Верю в Иисуса Христа и ни в кого более.

... и в иегову, который есть Иисус Христос.