Иисус Христос: кто Он?

[leading]

... на Иезавели?

У stani спросите, он же был свидетель.

[Vladilen]

У stani спросите, он же был свидетель.

Скромно молчит ...

[leading]

Скромно молчит ...

Видно нарезался на свадьбе, ни как не отойдёт.

[Vladilen]

Видно нарезался на свадьбе, ни как не отойдёт.

У меня сложилось такое впечатление,
что он пачками стихов цитирует Библию даже не вникая в написанное. Главное - доказать свою ересь.

[Vladilen]

Иисус Христос: кто Он?

Сколько людей, столько мнений.
Одни считают Иисуса Христа Сыном Божьим, другие - ангелом, третьи - просто человеком, атеисты - мифическим персонажем.

Кем же, на самом деле, является Сын Человеческий?
СИ просьба не беспокоить участников своими ответами.

[stani]

У Исайи есть один интересный стих касающийся данного вопроса :

וְנִגְלָ֖ה כְּבֹ֣וד יְהוָ֑ה וְרָא֤וּ כָל־בָּשָׂר֙ יַחְדָּ֔ו כִּ֛י פִּ֥י יְהוָ֖ה דִּבֵּֽר
Вэнигла квод йеhва вэран коль-басар йахдав ки пи йаhва дибэр.
и явится слава Господня, и узрит всякая плоть (спасение Божие); ибо уста Господни изрекли это. (Ис.40:5)

חְדָּו ~ יחדיו (яхдав) вместе с ним, что означает Того, кто вместе с Ним, Кто связан с Ним вместе, Того, кто составляет единое целое с Богом и является Его неотделимой частью.

В русском переводе нет слова יַחְדָּ֔ו (вместе с Ним), оно почему-то опущено без перевода, даже в английском переводе оно есть (тугезэ-вместе), а в русском добавлено [спасение Божие], которого в оригинале нет. В слове ַחְדָּ֔ו яхдав я вижу намёк на «составную природу» единого Бога, потому что Бог, через Исайю говорит, что явится Его слава, которую узрит всякая плоть, и Того, кто составляет одно целое с Богом-Отцом. Этот стих упоминается в (От Луки 3:6).

и явится слава Господня, и узрит всякая плоть (спасение Божие); ибо уста Господни изрекли это. (Ис.40:5)
кавод יְהוָ֑ה (йеhва) слава Божья.

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. (От Иоанна 17:5)
Вот если говорить о том, что имя Иисус было определено для Христа, как для Сына Человеческого ещё замысле Божьем от дней создания мира, то в этом случае, «да и амэн», но никак не имя Логоса (одной из ипостасей Бога).

Итак, Иисус - имя человеческое относящееся к Христу, как живому храму Божьему(телу Бога) на земле, в котором прибывало Слово(Логос), единый(יַחְדָּ֔ו - яхдо) с Отцом и который являлся тайной скрытой от прежних поколений, т.е. факт "составной природы Бога" была скрыт от евреев и нигде, прямо не упоминался в ТаНаХе.
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его. (Колоссянам 1:26)

⁵ И откроется Слава Господня,
и узрит её всякая плоть разом,
ибо изрекли (это) уста Господни.
Йешаягу 40:5 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)

⁵ И явится слава Господня, и
узрит всякая плоть спасение Божие;
ибо уста Господни изрекли это.
Кн. Исаия 40:5 SYN

⁵ И откроется слава Господня,
и все люди вместе увидят ее.
Потому что сказали это уста Господни.
Исаия 40:5 NRT

⁵ И откроется слава Господа,
все живущие увидят её!
Вот что изрекли уста Господа.
Исайя 40:5 РБО

Ключевое слово здесь «откроется», (в синодальном переводе «явится»). Исайя
пророчествовал о приходе Машиаха по гречески Христа (Помазанника).
Бог Отец и Сын Божий Христос едины в мыслях, намерениях, в деле спасе-
ния человечества, погрязшего в грехах.
Теория о двух природах Спасителя не библейская. Священное Писание прямо
заявляет, что на кресте умер Сын Божий, а не природа или ипостась.

Термин составной природы Бога тоже не библейский. В Слове Бога нигде не
сказано, что природа Бога составная.
Если природа Бога составная, то возникает вопрос кто же умер на кресте и
кого воскресил Бог?

[stani]

Петр признает Иисуса Мессией
(Мк. 8:27-30; Лк. 9:18-21)
¹³ Когда Иисус пришел в окрестности Кеса-
рии Филипповой, Он спросил Своих учени-
ков:
 За кого люди принимают Сына Человече-
ского?
¹⁴ Ученики ответили:
 Одни говорят, что Ты Иоанн Крести-
тель, другие что Илия, а третьи что Иере-
мия или один из других пророков.
¹⁵  А вы кем считаете Меня?  спросил их
Иисус.
¹⁶ Симон Петр ответил:
 Ты Христос, Сын живого Бога.
¹⁷ Тогда Иисус сказал:
 Блажен ты, Симон, сын Ионы, пото-
му что это было открыто тебе не людьми, а
Моим Небесным Отцом.
От Матфея 16:13-17

Священное Писание говорит:

¹⁵ Кто признает Ии-
суса как Сына Божьего, в том пребывает Бог,
и сам этот человек в Боге.
Первое послание Иоанна 4:15

Итак Иисус Христос есть Сын Божий!


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[Vladilen]

У stani спросите, он же был свидетель.

У меня сложилось такое впечатление,
что он пачками стихов цитирует Библию даже не вникая в написанное. Главное - доказать свою ересь.

[Анечка хорошая]

⁵
Священное Писание свидетельствует, что Иисуса Христа неоднократно видели,
как до воплощения, так и во время Его пребывания на Земле, так и после. Так
кто же этот один единственный, кого никто никогда не видел? Это может быть толь-
ко Бог Отец.



Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

"Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(RST От Матфея 18:10)".

[Анечка хорошая]

[QUOTE]

Даю более подробную информацию со словами Всевышнего.
ВОТ И ДАВАЙТЕ ВСЕ ВМЕСТЕ ПЕРЕД ЛИЦОМ ВСЕГО МИРА ЧЕРЕЗ ДУХОВЕНСТВО ТРЕХ РЕЛИГИЙ ОТ БОГА к Господу Богу обратимся за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии
Что в этом плохого? Пусть весь мир убедится, что жив Господь, не оставил нас на произвол сатаны, и по-прежнему любит нас и ждет от нас истинного покаяния в том, что через Еву и Адама, а позже, и через народ Израиля отвергли Его царскую реальную власть на земле.
Пусть человечество поймет, что нельзя надеяться на власть человека, а только реальная царская власть Бога на земле даст человечеству подлинные свободу и счастье.
Вы с этим не согласны?

Никого нельзя насильно заставить веровать, а Вы предлагаете объединить религии, а какие - умалчиваете.
Если Вас интересует ислам, то я не согласна объединяться с Вами, ибо мне как-то не светить быть в Раю насилованной с утра до вечера. Право, и желающих среди женщин вы вряд ли найдете.
Если Вы исповедуете другие религии, то прежде подумайте, не лучше ли вам для объединения стать Православной? Будем вместе славить Бога, а не распинать Его, как евреи 2000 лет назад, ИБО ОНИ ДО СИХ ПОР ЖДУТ СВОЕГО МЕССИЮ.

Ведь и Сам Господь увещевает нас:
"22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
"26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1).
Вы же все утверждаете, что для вас Царство Божье подготовлено на небесах.

А вот что Сам Господь говорит о небесах и земле:
"6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут; а Моё спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет."(Ис.51:6);
"18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он- Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я- Господь, и нет иного. ... 22 Ко Мне обратитесь и будете спасены, все концы земли; ибо Я Бог, и нет иного" (Ис.45).
Ну что? КТО ПРАВ?!!!

Землю Господь создаст новую, благодатную, для обоженных Братьев и Сестер Христа Иисуса, ТОГДА КАК ЭТА СГОРИТ, О ЧЕМ ГОВОРИТСЯ В ПИСАНИИ.
"5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: 6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(RST 2-е Петра 3:5-18)".
Видите?
Господь предлагает возрастать в благодати и познании Господа, а не объединяться в сомнительные организации с кем попало.
И причастие объединяет всех причастников в Церковь Христову, во главе которой стоит Сам Бог, Глава Церкви.
"17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. 18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
(RST К Колоссянам 1:17-23)".

"... Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
(RST К Ефесянам 5:23)".

[Анечка хорошая]

Конечно, нет.
По Писанию, Господь Иисус Христос есть Сын Божий и Бог, ограничивший Своё всемогущество на земле, чтобы стать подобными человекам.

"1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; 2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
...
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
22 И Бог перестал говорить с Авраамом и восшел от него.
(RST Бытие 17:1-22)".
Бог явился Аврааму в Образе человеческом, но назвал Себя Всемогущим.

"9 И явился Бог Иакову по возвращении его из Месопотамии, и благословил его, 10 и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.
11 И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих;
12 землю, которую Я дал Аврааму и Исааку, Я дам тебе, и потомству твоему по тебе дам землю сию.
13 И восшел от него Бог с места, на котором говорил ему.
(RST Бытие 35:9-13)".
Тот же Самый Бог в образе человеческом явился Иакову и назвал Себя Богом Всемогущим.

"1 И сказал Господь Моисею: теперь увидишь ты, что Я сделаю с фараоном; по действию руки крепкой он отпустит их; по действию руки крепкой даже выгонит их из земли своей. 2 И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь.
3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь" не открылся им;
4 и Я поставил завет Мой с ними, ....
(RST Исход 6:1-4)".
Бог явился Моисею в Образе человеческом и назвал Себя Богом Всемогущим, более того, назвал Себя ЯХВЕ-ГОСПОДЬ.

"36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
(RST От Луки 24:36-47)".
Господь сообщает Апостолам, что являлся пророкам, Моисею, Аврааму, Исааку, Иакову.

"1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
(RST Бытие 18:1-5)".
А здесь три человеческих Образа, из Которых один Сын Божий, а вторые два Отец и Бог Дух Святой. Троица являлась еще Александру Свирскому, и тоже в Образах человеческих.

"51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. 52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(RST От Иоанна 8:51-58)".

"2 Но он сказал: мужи братия и отцы! послушайте. Бог славы явился отцу нашему Аврааму в Месопотамии, прежде переселения его в Харран, 3 и сказал ему: выйди из земли твоей и из родства твоего и из дома отца твоего, и пойди в землю, которую покажу тебе.
4 Тогда он вышел из земли Халдейской и поселился в Харране; а оттуда, по смерти отца его, переселил его [Бог] в сию землю, в которой вы ныне живете.
(RST Деяния 7:2-4)".
А то, что Господь принял Образ раба и стал, как человек во чреве Девы, ничего не меняет, ибо не плоть сотворенная ограничивает Бога, да и ограничить ни в чем не может.
Свет стал подобным плоти, а сущность Его осталась прежней, неограниченной ничем.
Кстати, Христос Сам говорит, что нисходил на землю раньше и восходил на небо.
"12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? 13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(RST От Иоанна 3:12-21)".

[Vladilen]

[QUOTE=Анечка хорошая;6842372]

Никого нельзя насильно заставить веровать ...

... но коммунисты же заставляли.

[Анечка хорошая]

[QUOTE=Vladilen;6843222]

... но коммунисты же заставляли.

Я читала о свободе совести и собраний.....

[Vladilen]

Я читала о свободе совести и собраний.....

... при коммунистах их не было.

[Vladilen]

Иисус Христос: кто Он?

Сколько людей, столько мнений.
Одни считают Иисуса Христа Сыном Божьим, другие - ангелом, третьи - просто человеком, атеисты - мифическим персонажем.

Кем же, на самом деле, является Сын Человеческий?