Буква убивает,.... А какая буква убила Христа ?

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6315954][QUOTE=iromany;63159


Если Вы согласны, что красть нехорошо, значит согласны с заповедью декалога. Это неплохо.
Павел в отношении иудеев, которые нарушали закон Божий и надеялись на своё иудейство, говорит, что они вовсе не иудеи. Можно также сказать, что надеющийся на своё вольно понимаемое христианство нарушитель десятословного закона, также никакой не христианин, но обольщает себя и других.

Иаков обличает евреев рассеяния, которые были членами церкви, но которые нарушали закон Божий в буквальном смысле. Вражда, распри, вожделения эти безобразия и творились.Иаков говорит, нарушишь одну заповедь, нарушишь весь закон Поэтому лицеприятие такой-же грех как убийство . Всё это Божья юридическая буквальная норма установившая одинаковое наказание за нарушение любой заповеди. Преступником перед Богом одинаково считается как лицемер так и убийца, конец для обоих один - смерть, если вовремя не покаяться.[/QUOTE]

Хватит кормить себя неправдой-Иаков Церкви говорит, а Павел духовным людям, внимательно читайте:

2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:2-4)

Не Духа ли Святого должны просить убийцы в первом стихе?

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6315954][QUOTE=iromany;63159


Если Вы согласны, что красть нехорошо, значит согласны с заповедью декалога. Это неплохо.
Павел в отношении иудеев, которые нарушали закон Божий и надеялись на своё иудейство, говорит, что они вовсе не иудеи. Можно также сказать, что надеющийся на своё вольно понимаемое христианство нарушитель десятословного закона, также никакой не христианин, но обольщает себя и других.

Иаков обличает евреев рассеяния, которые были членами церкви, но которые нарушали закон Божий в буквальном смысле. Вражда, распри, вожделения эти безобразия и творились.Иаков говорит, нарушишь одну заповедь, нарушишь весь закон Поэтому лицеприятие такой-же грех как убийство . Всё это Божья юридическая буквальная норма установившая одинаковое наказание за нарушение любой заповеди. Преступником перед Богом одинаково считается как лицемер так и убийца, конец для обоих один - смерть, если вовремя не покаяться.[/QUOTE]

18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Мар.7:18-23)

Скажите вы видите , что Иисус здесь чревом называет аналог разума, а пищей информацию?

[Дамитрай]

[QUOTE=iromany;6316018]

Хватит кормить себя неправдой-Иаков Церкви говорит, а Павел духовным людям, внимательно читайте:

2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:2-4)

Не Духа ли Святого должны просить убийцы в первом стихе?

Как учит Библия, Духа Святого просят, чтобы обратиться от нарушений закона, и жить по Духу, пребывая при исполнении заповедей, веруя Иисусу. Как написано Откр.14.12. здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса. Павел напоминает христианам в Рим.13.9.10. какие заповеди им нужно соблюдать.

Вот Вы процитировали отрывки из послания Иакова, зачем ? Затем-ли, чтобы этими отрывками доказывать отмену десяти заповедей ? Вы можете высказываться в формате,.. да или нет, а остальное от лукавого ?

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6316669]

Как учит Библия, Духа Святого просят, чтобы обратиться от нарушений закона, и жить по Духу, пребывая при исполнении заповедей, веруя Иисусу. Как написано Откр.14.12. здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса. Павел напоминает христианам в Рим.13.9.10. какие заповеди им нужно соблюдать.

Вот Вы процитировали отрывки из послания Иакова, зачем ? Затем-ли, чтобы этими отрывками доказывать отмену десяти заповедей ? Вы можете высказываться в формате,.. да или нет, а остальное от лукавого ?

Я процитировал вам Иакова, чтобы вы честно без самообольщения взглянули и ответили перед самим собой возможно ли чтобы Иаков говорил верующим людям Церкви! Телу Христову! что они физические убийцы и прелюбодеи? Да бред же

2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:2-4)

Второе-я спросил у вас о словах Христа-вы верите Ему, что чрево в этом стихе это глубина разума, а пища это информация? - если Христос найдет в вас веру, то только если вы откроете Симфонию и по вере Его словам прочитаете все отрывки связанные с чревом и пищей и переанализируете их заново, через явленную Христом правду.
И увидите и поймете, что есть чистая и нечистая пища о которой говорит закон к примеру

18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

(я процитировал ранее слова Христа о том, что Моисей писал о Нем-потому вы неправильно понимаете заповеди и не вправе размышлять отменены они или нет-для начала уверуйте во Христа по истине-через веру Его словам, которые есть Дух и Жизнь)

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6316669]

Как учит Библия, Духа Святого просят, чтобы обратиться от нарушений закона, и жить по Духу, пребывая при исполнении заповедей, веруя Иисусу. Как написано Откр.14.12. здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса. Павел напоминает христианам в Рим.13.9.10. какие заповеди им нужно соблюдать.

Вот Вы процитировали отрывки из послания Иакова, зачем ? Затем-ли, чтобы этими отрывками доказывать отмену десяти заповедей ? Вы можете высказываться в формате,.. да или нет, а остальное от лукавого ?

Я вроде четко показал в прошлом сообщении где терпение и вера святых соблюдающих заповеди Божии, т.е 1.Веру в Иисуса Христа и 2.Вера заповеданым словам Иисуса Христа:

22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:22-23)

Понятно Дамитрай? - смотрите сами теперь где вера ваша

"Вот Господь говорит-Моисей писал обо Мне-значит заповеди Декалога о Ком? - о Христе-надо верить Дамитрай и придерживаться даже если ум придумывает варианты надо ждать Духа понимания-здесь терпение и вера понимаете?"

[Дамитрай]

[QUOTE=iromany;6316815]

Я процитировал вам Иакова, чтобы вы честно без самообольщения взглянули и ответили перед самим собой возможно ли чтобы Иаков говорил верующим людям Церкви! Телу Христову! что они физические убийцы и прелюбодеи? Да бред же

2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:2-4)

Второе-я спросил у вас о словах Христа-вы верите Ему, что чрево в этом стихе это глубина разума, а пища это информация? - если Христос найдет в вас веру, то только если вы откроете Симфонию и по вере Его словам прочитаете все отрывки связанные с чревом и пищей и переанализируете их заново, через явленную Христом правду.
И увидите и поймете, что есть чистая и нечистая пища о которой говорит закон к примеру

18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

(я процитировал ранее слова Христа о том, что Моисей писал о Нем-потому вы неправильно понимаете заповеди и не вправе размышлять отменены они или нет-для начала уверуйте во Христа по истине-через веру Его словам, которые есть Дух и Жизнь)

Час добрый ! Иаков писал церкви, в которой верующие лицемерили и враждовали друг с другом. Он объяснял верующим, что лицемерие как и убийство такой-же грех, и наказание одинаково. Иаков напоминал , что если человек нарушил одну заповедь, то он нарушил весь закон, и только в этом смысле нарушивший заповедь - не кради, нарушает и заповедь - не убей. Таким образом, вор он-же и убийца, в смысле одинакового наказания.

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6316921]

Час добрый ! Иаков писал церкви, в которой верующие лицемерили, и говорил, что лицемерие как и убийство такой-же грех и наказание одинаково. Поэтому лицемер, в смысле грозящего наказания как и убийца, перед Богом - грешники. Я не говорил, что в церкви были буквальные убийцы. Я говорил, что лицемерие никакое это не духовное убийство, это буквальное лицемерие и только, но наказание за него такое-же как для убийцы, поэтому Иаков говорит,... убиваете и прелюбодействуете, ... это сказано для того, чтобы люди уяснили опасность, грозящую им как тяжким преступникам перед Богом. В земном Израиле, государственный суд не приговорил-бы к побитию камнями за лицеприятие, а небесный суд Бога за это предаст вечной погибели. Вот почему такими страшными словами Иаков говорит лицемерящим и враждующим, которые всё равно, что убийцы и прелюбодеи пред Богом

Буквальный смысл заповедей декалога это и есть их духовный смысл, поскольку этот закон - духовен см.Рим.7.14. Следует отметить, что нарушая заповедь, человек умерщвляет Христа, см. Евр.6.6.

Как нарушая заповедь человек умерщвляет Христа?
В чем механизм?
(разве не об этом я говорю вам, что заповеди о Христе, и Евангелием наглядно как в театре показано это на примере фарисеев и Иисуса)

(с небесным судом вы загнули-т.е представили Бога учащего нас любить друг друга и пологать жизни друг за друга лицемером-любой человек добрее вашего "бога" - вы будете убивать неуверовавшего доброго человека? - если нет-то повашему вы добрее Бога? - короче сделали Его лживым)

[Дамитрай]

[QUOTE=iromany;6316930]

Как нарушая заповедь человек умерщвляет Христа?
В чем механизм?
(разве не об этом я говорю вам, что заповеди о Христе, и Евангелием наглядно как в театре показано это на примере фарисеев и Иисуса)

(с небесным судом вы загнули-т.е представили Бога учащего нас любить друг друга и пологать жизни друг за друга лицемером-любой человек добрее вашего "бога" - вы будете убивать неуверовавшего доброго человека? - если нет-то повашему вы добрее Бога? - короче сделали Его лживым)

В Библии написано;... за наши грехи Христос был умерщвлён в буквальном смысле, в буквальном смысле и воскрес. Вот поэтому грешник умертвил Христа в буквальном смысле. Заповеди, действительно, говорят о праведности Христа. Иисус единственный Человек имеющий праведность закона, но праведность Бога извечна, она не потому, что Христос исполнил закон и получил праведность закона, которой ранее не было. Праведность Бога вечна, и она соответствует закону Божьему, так как заповеди - святы и праведны во веки веков.

В новом завете установлено более тяжкое наказание, чем в ветхом завете было предание смерти по приговору синедриона, см. Евр.10.28.29. ... Если отвергшийся закона Моисея, ....без милосердия наказывается смертью, . то сколь тягчайшему наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божьего

Буква закона, о которой говорит Павел, это либо обряды, см. Рим.2.29. и Рим.7.6. либо буквы проклятий начертанные на камнях, которые установили на горе Гевал. см. 2 Кор.3.6-9.

Заповеди Божьи, из Откр.14.12. это заповеди декалога см. Рим.13.9.10. Христос, напоминая заповедь о любви, напоминает слова из десятословия; ... и творящий милость = благодать, до тысячи родов, любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6316939]

В Библии написано;... за наши грехи Христос был умерщвлён в буквальном смысле, в буквальном смысле и воскрес. Вот поэтому грешник умертвил Христа в буквальном смысле. Заповеди, действительно, говорят о праведности Христа. Иисус единственный Человек имеющий праведность закона, но праведность Бога извечна, она не потому, что Христос исполнил закон и получил праведность закона, которой ранее не было. Праведность Бога вечна, и она соответствует закону Божьему, так как заповеди - святы и праведны во веки веков.

В новом завете установлено более тяжкое наказание, чем в ветхом завете было предание смерти по приговору синедриона, см. Евр.10.28.29. ... Если отвергшийся закона Моисея, ....без милосердия наказывается смертью, . то сколь тягчайшему наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божьего

Буква закона, о которой говорит Павел, это либо обряды, см. Рим.2.29. и Рим.7.6. либо буквы проклятий начертанные на камнях, которые установили на горе Гевал. см. 2 Кор.3.6-9.

Заповеди Божьи, из Откр.14.12. это заповеди декалога см. Рим.13.9.10. Христос, напоминая заповедь о любви, напоминает слова из десятословия; ... и творящий милость = благодать, до тысячи родов, любящим и соблюдающим заповеди Мои.

Так вы не описали мезханизма распятия Христа через нарушение заповеди-почему?-может потому что вы не принимаете на веру,что Моисей в заповедях писал о Христе?

Насчет суда и Бога-значит человек превосходит Бога в милосердии-так по вашему выходит?

10. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своём.
1-е Иоанна 5:10

[константин85]

В начале было слово Амин(Будь), а потом уж появилась Вселенная со всеми своими атрибутами.
Это значит слово управляет всем миром, и это слово Божье, того Кто создал этот мир.
Право на управление этим миром было отдано святому духу, чтоб он(и) судили души мира сего. Но через слово сказанное через Человека.И то, если не будет ни одного свободного, который своим духом не достигнет Его Духа!
В пророчестве апокалипсис описана процедура управление святым духом через Агнца(жертву) судным процессом судного дня. Так Христос становится жертвой святых писании, если своим умом не поймет что к чему.
А если поймет, то он обратит их же слова против них, будут варится в котле, которое сами же подожгли!

[Дамитрай]

[QUOTE=iromany;6316957]

Так вы не описали мезханизма распятия Христа через нарушение заповеди-почему?-может потому что вы не принимаете на веру,что Моисей в заповедях писал о Христе?

Насчет суда и Бога-значит человек превосходит Бога в милосердии-так по вашему выходит?

10. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своём.
1-е Иоанна 5:10

Я не отвергаю того, что Моисей писал о Христе. Жертвы закона указывали на истинную жертву Христа. Заповеди декалога указывают на праведность Христа. Буква проклятия, которым стал за нас Христос указывает на наказание за грех. Пора на работу. До встречи !

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6316980]

Я не отвергаю того, что Моисей писал о Христе. Жертвы закона указывали на истинную жертву Христа. Заповеди декалога указывают на праведность Христа. Буква проклятия, которым стал за нас Христос указывает на наказание за грех. Пора на работу. До встречи !

Что значит заповеди указывают на праведность Христа. Христос четко говорит, что Моисей писал о Нем, потому на скрижалях написано о Христе-вы это отрицаете?

[Дамитрай]

[QUOTE=iromany;6317126]

Что значит заповеди указывают на праведность Христа. Христос четко говорит, что Моисей писал о Нем, потому на скрижалях написано о Христе-вы это отрицаете?

Когда ветхий человек смотрит на заповеди декалога, то он понимает, что является их нарушителем. Но Бог эти заповеди не нарушал, и мы понимаем, чтобы Бог считал нас не нарушившими закон, нам нужно уверовать во Христа, и наш новый внутренний человек родится свыше от Духа Святого ни разу не нарушившим Божий закон.

Я не отрицаю, что закон говорит о Христе исполнившем все заповеди декалога, а вот жертвы за грех, Христос никогда не приносил, так как Спаситель не совершал греха.

[Romann]

В Библии написано;... за наши грехи Христос был умерщвлён в буквальном смысле, в буквальном смысле и воскрес.

Агнец через древо жизни(крест) восстанавливает свою божественную природу, воскресая как ЧЕЛОВЕК.
Древо жизни символизирует обретенные разум, мудрость и богатый жизненный опыт.
Этот путь проходит всякий неразумный и, теоретически, до полнолетия (33 года) должен успеть обрести и разум, и мудрость, и обогатиться жизненным опытом превращаясь при этом в настоящего ЧЕЛОВЕКА, но на деле -до 80 лет дожил человек, а как был свиньей или псом так им и остался.

[iromany]

[QUOTE=Дамитрай;6317657]

Когда ветхий человек смотрит на заповеди декалога, то он понимает, что является их нарушителем. Но Бог эти заповеди не нарушал, и мы понимаем, чтобы Бог считал нас не нарушившими закон, нам нужно уверовать во Христа, и наш новый внутренний человек родится свыше от Духа Святого ни разу не нарушившим Божий закон.

Я не отрицаю, что закон говорит о Христе исполнившем все заповеди декалога, а вот жертвы за грех, Христос никогда не приносил, так как Спаситель не совершал греха.

Я непонял ответа-он какойто невнятный-дайте конкретные неразмытые ответы на мои вопросы-как распинают Христа через нарушение заповеди?
Каким образом Иисус Христос явил правду Божию-о какой правде речь и где до этого была неправда?