Буква убивает,.... А какая буква убила Христа ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • willkop
    Ветеран

    • 30 June 2008
    • 3969

    #16
    Сообщение от Дамитрай
    Во 2 Кор.3.6. мы встречаем фразу;... буква убивает. Большинство толкователей нового завета полагают, что буквой, которая убивает, являются десять заповедей начертанные Богом на каменных скрижалях.
    На самом деле убивает именно заповедь закона Моисеева.

    Написано, что у Моисея было служение смертоносной букве.

    Павел в (Рим.7:10) пишет, что заповедь данная для жизни,послужила ему к смерти.
    А так же называет закон Моисея, законом греха и смерти.

    И к тому же:

    "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14)

    Рукописание, которое против нас - это и есть закон Моисея.
    И пригвоздил Он его вместе со Своей плотью, прибитой ко кресту, взяв в эту плоть весь наш грех.

    "Как закон, ослабленный плотью , был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" (Рим.8:3)

    Иисус взял на Себя наш грех, который ожил согласно (Рим.7:9) посредством закона Моисеева и этот самый праведный и справедливый закон, посредством заповеди и убил Христа за наш грех потому, что за грех возмездие - смерть.

    И теперь, когда в полном соответствии с законом Моисея наш грех оплачен жизнью Христа - закон уже не имеет над нами власти потому, как дважды за одно и то же не платят.

    Комментарий

    • ЯОлег
      Ветеран

      • 03 February 2019
      • 4234

      #17
      Сообщение от Poputchik1
      Но ты же и написал, что у Иудеев отец диавол. А у язычников как будто не диавол отец.
      Да, и вот еще. Разве Иудеи убили Христа, а не римские воины Его убили, по приказу Пилата?
      Да язычников я вообще не затрагивал, поскольку они не имели отношения к данному вопросу.
      Убили Христа именно Иудеи, хоть и руками римских воинов. Так как именно Иудеи возненавидели Его, они желали смерти Ему, по их наветам и ложным доносам состоялся ложный суд и именно они распяли Христа за то, что Он Сын Божий и не отрёкся от этого, когда Каиафа прямо спросил Христа об этом. Именно иудеи заставили Пилата, полагавшего отпустить Христа, предать его смерти. Потому и сказал Господь Пилату: "ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе." (Ин.19:11).

      Комментарий

      • Poputchik1
        Отключен

        • 04 January 2018
        • 6617

        #18
        Сообщение от ЯОлег
        Да язычников я вообще не затрагивал, поскольку они не имели отношения к данному вопросу.
        Убили Христа именно Иудеи, хоть и руками римских воинов. Так как именно Иудеи возненавидели Его, они желали смерти Ему, по их наветам и ложным доносам состоялся ложный суд и именно они распяли Христа за то, что Он Сын Божий и не отрёкся от этого, когда Каиафа прямо спросил Христа об этом. Именно иудеи заставили Пилата, полагавшего отпустить Христа, предать его смерти. Потому и сказал Господь Пилату: "ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе." (Ин.19:11).
        А я читал, что Иудеи кричали Распни Его! А убили римские войны пригвоздив Христа гвоздями ко кресту. А ты сам язычник или Иудей?

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #19
          Сообщение от Poputchik1
          А я читал, что Иудеи кричали Распни Его! А убили римские войны пригвоздив Христа гвоздями ко кресту. А ты сам язычник или Иудей?
          Если возненавидевшие вас люди, подстерегут вас, схватят, свяжут и бросят в яму к голодным зверям, а те сожрут вас. Кто главный виновник смерти вашей? Не возненавидевшие ли вас люди?
          Так почему же вы все стрелки стараетесь перевести на подневольных исполнителей - римских воинов? Уж не потому ли, что сами одного духа (а может и крови) с предавшими Христа Иудеями?
          Последний раз редактировалось ЯОлег; 12 November 2019, 08:16 AM.

          Комментарий

          • Poputchik1
            Отключен

            • 04 January 2018
            • 6617

            #20
            Сообщение от ЯОлег
            Если возненавидевшие вас люди, подстерегут вас, схватят, свяжут и бросит в яму к голодным зверям, а те сожрут вас. Кто главный виновник смерти вашей? Не возненавидевшие ли вас люди?
            Так почему же вы все стрелки стараетесь перевести на подневольных исполнителей - римских воинов? Уж не потому ли, что сами одного духа (а может и крови) с предавшими Христа Иудеями?
            Я сам Иудей и знаю , что Иудеи распяли Христа в сердце своём, а убили Его римляне язычники.

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #21
              Сообщение от ЯОлег
              Какая ещё буква убила Христа? Христа убили иудеи, не узнавшие в Нём Бога, так как бог и отец их дьявол. Но Он-то жив, так как в третий день воскрес. А вот где будут те иудеи, вопившие: "Распни, распни Его!", нетрудно догадаться, там же где лукавый отец и бог их, с которым они одним духом.

              Час добрый ! Мы читаем в Ис.53.10, ...но Господу было угодно поразить Его, и Он предал Его мучению. Христос стал клятвою = проклятием за нас, ...см. Гал. 3.13. а буквы этого проклятия были написаны на камнях, которые установили на горе Гевал.

              Хочу напомнить Вам, что Христос взял наши грехи на Себя, а грех подпадает под букву проклятия. Христос десять заповедей не нарушал, поэтому десятословие не может Его осудить на смерть. А вот проклятием за нас Христос сделался, см. Гал.3.13. Каменные скрижали говорят о безгрешности Христа, Который исполнил эти заповеди,.. а камни на которых написаны проклятия говорят о нашем грехе, который Христос взял на Себя.
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от nikolay1947
              «Случилось Ему в субботу прийти в дом одного из начальников фарисейских вкусить хлеба, и они наблюдали за Ним.
              И вот, предстал пред Него человек, страждущий водяною болезнью.
              По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу?
              Они молчали. И, прикоснувшись, исцелил его и отпустил.
              При сем сказал им: если у кого из вас осёл или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?
              И не могли отвечать Ему на это.» Луки 14:1-6

              Осла они спасали, а человека спасть в день субботний нельзя. Поэтому и молчал начальник фарисейский. Потому что нечего было сказать в оправдание. А если бы можно было спасать в день субботний, то начальник фарисейский с радостью об этом сказал. Потому что скорее всего пригласил Иисуса Христа послушать Его, а значит начатки веры у него появились. И подобных примеров описано много в новом завете.


              Исцелять по субботам закон Моисея не запрещал. Потому и молчали иудеи, что закон Моисея не запрещает чудесные исцеления, которые Иисус совершал и в субботу.
              Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 November 2019, 05:21 PM.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #22
                Сообщение от willkop
                На самом деле убивает именно заповедь закона Моисеева.

                Написано, что у Моисея было служение смертоносной букве.

                Павел в (Рим.7:10) пишет, что заповедь данная для жизни,послужила ему к смерти.
                А так же называет закон Моисея, законом греха и смерти.

                И к тому же:

                "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14)

                Рукописание, которое против нас - это и есть закон Моисея.
                И пригвоздил Он его вместе со Своей плотью, прибитой ко кресту, взяв в эту плоть весь наш грех.

                "Как закон, ослабленный плотью , был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" (Рим.8:3)

                Иисус взял на Себя наш грех, который ожил согласно (Рим.7:9) посредством закона Моисеева и этот самый праведный и справедливый закон, посредством заповеди и убил Христа за наш грех потому, что за грех возмездие - смерть.

                И теперь, когда в полном соответствии с законом Моисея наш грех оплачен жизнью Христа - закон уже не имеет над нами власти потому, как дважды за одно и то же не платят.



                Час добрый ! Обратите внимание на текст Гал.3.13. ..сделавшись за нас клятвою = проклятием - ибо написано; проклят всяк, висящий на древе. Эта буква проклятия написана не на скрижалях завета, а на камнях, которые были установлены на горе Гевал, с которой эти проклятия возвестили вслух израильского народа. Вот эта буква проклятия и есть то рукописание которое было против неверных Богу евреев. Во фразе из стиха Кол.2.14 ... против нас,... Павел подразумевает, в первую очередь, евреев, которым был дан на Синае завет, и который они нарушили.

                Здесь нужно отметить, что не всё в рукописании Моисеева закона было против евреев. Мы читаем Лев.4.35... и так очистит его священник от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему. Заметьте, что это рукописание вовсе не было против грешника принёсшего жертву за свой грех, и, конечно-же, оно не было для него смертоносной буквой проклятия, которая осудила-бы его на смерть.

                Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что текст Рим.7.9-11. относится ко Христу, в Котором ожил наш грех и умертвил посредством заповеди. Здесь говорится о грешнике, а Христос безгрешен.
                Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 November 2019, 05:45 PM.

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #23
                  Сообщение от Дамитрай
                  Исцелять по субботам закон Моисея не запрещал. Потому и молчали иудеи, что закон Моисея не запрещает чудесные исцеления, которые Иисус совершал и в субботу.
                  Я понимаю, что бесполезно вас переубеждать и отвергнете очевидное, но всё же.
                  «Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
                  И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
                  Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
                  И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, Иоанна 5:15-16 Эти люди свято чтили закон Моисея.

                  Сегодня не чудесные исцеления можно делать? Например, врач может в день субботний делать плановую операцию, которую можно сделать в любой другой день? Именно это делал Иисус Христос

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #24
                    Сообщение от willkop
                    На самом деле убивает именно заповедь закона Моисеева.

                    Написано, что у Моисея было служение смертоносной букве.

                    Павел в (Рим.7:10) пишет, что заповедь данная для жизни,послужила ему к смерти.
                    А так же называет закон Моисея, законом греха и смерти.

                    И к тому же:

                    "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14)

                    Рукописание, которое против нас - это и есть закон Моисея.
                    И пригвоздил Он его вместе со Своей плотью, прибитой ко кресту, взяв в эту плоть весь наш грех.

                    "Как закон, ослабленный плотью , был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" (Рим.8:3)

                    Иисус взял на Себя наш грех, который ожил согласно (Рим.7:9) посредством закона Моисеева и этот самый праведный и справедливый закон, посредством заповеди и убил Христа за наш грех потому, что за грех возмездие - смерть.

                    И теперь, когда в полном соответствии с законом Моисея наш грех оплачен жизнью Христа - закон уже не имеет над нами власти потому, как дважды за одно и то же не платят.
                    Закон как детоводитель ко Христу (а Христос есть вера). Закон же не по вере (он к исполнению).
                    Закон для того чтобы познать : что есть грех ? Не познав греха - не познаешь праведности. Так, что же, - нам грешить ? (чтобы познать праведность). Никак ! Просто умереть Телом Христа, чтобы жить для праведности.
                    Чтобы умереть Телом Христа, надо, как минимум быть в Этом Теле.
                    Это Тело закона. Деноминация. Церковь. Дерево познания добра и зла.
                    Поэтому, когда мы младенцы, мы в Теле закона. А это Тело должно умереть. И Оно умирает и мы с ним (в нём).
                    Это как семена бросаются в землю (тело закона), они должны умереть.
                    Бог Сам вошел в Тело закона, чтобы этим Телом поймать грех. И когда он был пойман Он умертвил его (умертвив Тело).

                    Евреи (иудеи) всё сделали правильно. Они сами того не зная, умертвили пойманный грех. Они не распознали в этом Иисусе - Всемогущего Бога ("... ты будучи человеком делаешь из себя Бога").
                    Да, Бог из Себя сделал человека, чтобы поймать грех.
                    Грех когда-то был выпущен из бутылки (как джин). И порхал себе, наводя ужас и страх. Богу понадобилась этакая мышеловка, чтобы этот грех поймать (и умертвить).
                    И вот что придумал Бог : Он через воплощение (Бог явился во плоти) приготовил ловушку для греха (Тело приготовил Мне).
                    И вот это Тело ходило по Галилее и Дух в Нём проповедовал Слово. Узнать Его могли только предопределённые. Иные же (а их было 99 %) узнать Его не могли, а потому по закону своему распяли руками беззаконных. А почему распяли ? Таково было повеление Божие : ловушка захлопнулась, грех пойман (прибит ко кресту, стал мёртвым, упразднено тело греховное ...

                    Почему же БУКВА убивает ? Она к тому и определена, ибо в ней нет Духа.
                    Иисус без Духа - это мёртвый Иисус.
                    Но вот в чём дело : Сына Божьего нельзя убить, Он воскресает в третий день !
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • nikolay1947
                      Ветеран

                      • 24 January 2013
                      • 1993

                      #25
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Закон как детоводитель ко Христу (а Христос есть вера). Закон же не по вере (он к исполнению).
                      Закон для того чтобы познать : что есть грех ? Не познав греха - не познаешь праведности. Так, что же, - нам грешить ? (чтобы познать праведность). Никак ! Просто умереть Телом Христа, чтобы жить для праведности.
                      Чтобы умереть Телом Христа, надо, как минимум быть в Этом Теле.
                      Это Тело закона. Деноминация. Церковь. Дерево познания добра и зла.
                      Поэтому, когда мы младенцы, мы в Теле закона. А это Тело должно умереть. И Оно умирает и мы с ним (в нём).
                      Это как семена бросаются в землю (тело закона), они должны умереть.
                      Бог Сам вошел в Тело закона, чтобы этим Телом поймать грех. И когда он был пойман Он умертвил его (умертвив Тело).

                      Евреи (иудеи) всё сделали правильно. Они сами того не зная, умертвили пойманный грех. Они не распознали в этом Иисусе - Всемогущего Бога ("... ты будучи человеком делаешь из себя Бога").
                      Да, Бог из Себя сделал человека, чтобы поймать грех.
                      Грех когда-то был выпущен из бутылки (как джин). И порхал себе, наводя ужас и страх. Богу понадобилась этакая мышеловка, чтобы этот грех поймать (и умертвить).
                      И вот что придумал Бог : Он через воплощение (Бог явился во плоти) приготовил ловушку для греха (Тело приготовил Мне).
                      И вот это Тело ходило по Галилее и Дух в Нём проповедовал Слово. Узнать Его могли только предопределённые. Иные же (а их было 99 %) узнать Его не могли, а потому по закону своему распяли руками беззаконных. А почему распяли ? Таково было повеление Божие : ловушка захлопнулась, грех пойман (прибит ко кресту, стал мёртвым, упразднено тело греховное ...

                      Почему же БУКВА убивает ? Она к тому и определена, ибо в ней нет Духа.
                      Иисус без Духа - это мёртвый Иисус.
                      Но вот в чём дело : Сына Божьего нельзя убить, Он воскресает в третий день !
                      Ув. Ник Тарковский весь ваш комментарий посвящён греху. В связи с эти у меня вопрос. «и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,» Коллосянам 2:13
                      Именно, по этому, что поверившим Иисусу Христу прощены грехи наши и христианина тоже нельзя убить, он воскреснет. Если хоть незначительный грех остаётся воскресение невозможно.Так прощены нам грехи или нет? Как вы понимаете данный стих?

                      Комментарий

                      • willkop
                        Ветеран

                        • 30 June 2008
                        • 3969

                        #26
                        Сообщение от Ник Тарковский
                        Таково было повеление Божие
                        Этому есть хороший прообраз в (Быт.45:8), объясняющий по какой причине братья (Израиль) предали и продали Иосифа (Христос).

                        "Не ваша вина, что я был послан сюда, это был промысел Господний".

                        Комментарий

                        • njgjkm
                          Ветеран

                          • 10 January 2018
                          • 2016

                          #27
                          Сообщение от willkop
                          На самом деле убивает именно заповедь закона Моисеева. Написано, что у Моисея было служение смертоносной букве. Павел в (Рим.7:10) пишет, что заповедь данная для жизни,послужила ему к смерти. А так же называет закон Моисея, законом греха и смерти. И к тому же: "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14) Рукописание, которое против нас - это и есть закон Моисея.
                          И пригвоздил Он его вместе со Своей плотью, прибитой ко кресту, взяв в эту плоть весь наш грех. "Как закон, ослабленный плотью , был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" (Рим.8:3)
                          Иисус взял на Себя наш грех, который ожил согласно (Рим.7:9) посредством закона Моисеева и этот самый праведный и справедливый закон, посредством заповеди и убил Христа за наш грех потому, что за грех возмездие - смерть.
                          И теперь, когда в полном соответствии с законом Моисея наш грех оплачен жизнью Христа - закон уже не имеет над нами власти потому, как дважды за одно и то же не платят.
                          Обратите внимание на выделенные слова. Как вы в своих предложениях противоречите сами себе !!! Закон дан Богом через Моисея, сам Моисей не писал закона - это Божий ЗАКОН. Бог АВТОР !! Теперь, прочитав Закон по букве ум(плоть) человеческий(плоть наша которая мыслит) не понимает его Божьего смысла и своим непониманием ОСЛАБЛЯЕТ -то есть опускает его на свой уровень -уровень праховой мудрости. Значит появляется еще один -ОСЛАБЛЕННЫЙ ЗАКОН, а он уже наш- человеческий а не Божий !!! Закон Божий - указывающий на грех так и остается Божьим. Это в нашем уме появляется ЗАКОН ГРЕХА И СМЕРТИ который и отменяется с Пришествием Христа. Параллель - сниманием Моисеева покрывала. Но ведь ЗАКОН то преподан через Ангелов = Закон преподан через Моисея !!! А кто такой Моисей ??? Светильник стоящий перед Господом, стоящий у Престола Божьего !!! Может ли Ангел Божий искажать Закон Всевышнего ??? Это наша -людская, душевная, дебильная мудрость (жена наша) своим непониманием извращает и ослабляет суть и смысл. Вот в чем наш грех и осветить - дать Истину, снять Моисеево покрывало с нашего ума и дается нам ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ Христа в нас. А кто занимался рукописанием ??? Кто такие ??? Заповеди на скрижалях были написаны Богом и АВТОР их Бог . Моисей Ангел Божий существо ДУХОВНОЕ и непонимание нами духовного смысла Закона, Заповедей и есть Моисеево покрывало которое лежит доныне на сердце каждого читающего Библию. А оно снимается только Христом !!! А Он ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ твердят люди. И для кого Он ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ те и судят о Законе Божьем и о Заповедях Божьих избивая друг друга цитатами из Библии -избивая буквой до душевных ран, до ответной вражды = смерти. Ну просто "истинное христианское" общение пропитанное хамством( а значит потомки Хама, народ Ханаанский, а не потомки 12 колен Израилевых). Жены ваши в Церкви -да молчат !!! Мудрость наша человеческая в Церкви должна молчать, а говорить дано только Премудрости Божией- Она же Вышний Иерусалим, Она же век Будущий, Она же Дух Божий, Она же Дух Святый, Она же Истина, Она же Свет, Она же Жизнь, Она же - Христос в вас.... ИБО ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ НЕ НИ МУЖСКОГО НИ ЖЕНСКОГО РОДА.

                          Комментарий

                          • willkop
                            Ветеран

                            • 30 June 2008
                            • 3969

                            #28
                            Сообщение от nikolay1947
                            христианина тоже нельзя убить, он воскреснет.
                            Ещё как можно.

                            Достаточно убедит его снова стать под закон, пуст даже формально и называясь Христовым и ... дело в шляпе.

                            К чему тут многие так рьяно и призывают, наплевав на послание Галатам и (Рим.7:1-6).

                            Комментарий

                            • willkop
                              Ветеран

                              • 30 June 2008
                              • 3969

                              #29
                              Сообщение от njgjkm
                              Заповеди на скрижалях были написаны Богом и АВТОР их Бог
                              Начнём с того, что написаны они были не Богом.

                              Те скрижали, на которых написал Бог, Моисей разбил при виде праздника золотому тельцу.

                              А вот на вторых скрижалях писал сам Моисей:

                              "И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие." (Исх.34:28)

                              А произошло это по причине того, что даже на камне написанное рукой Бога народу Израильскому было не потянуть.
                              Потому второй раз писал Моисей.

                              Да, Бог был Автором, но ... закон был дан:
                              - как вынужденная мера;
                              - позднее завета с Авраамом;
                              - до времени пришествия Христа.

                              Т.е. это не было волей Божьей, Который желает написать Свои заповеди на нашем сердце внутри, а не на камне перед глазами.

                              И задачей закона Моисеева было:
                              - во первых привести ко Христу через познание греха;
                              - во вторых приведя ко Христу не дать принять Его верой.

                              Вообще Богу можно служит только либо по закону, либо по вере и эти служения никак не пересекаются.

                              Именно по этой причине в землю обетования, в субботний покой не смогли войти ни Моисей (закон), ни Аарон (священство по Левитскому закону).

                              По этому по закону Христа принять невозможно и не приняли.
                              Ни одного книжника и фарисея в учениках Христа не было.
                              Это они уже потом гадили, навязывая законническое мессианство.

                              И таким образом Бог дал спасение язычникам потому, что если бы евреи не отвергли Христа - язычникам вообще бы ничего не светило.
                              "Ибо не хорошо взять хлеб у детей и бросить его псам".

                              А вот уже в НЗ Бог пишет свои заповеди на сердце.
                              И теперь они не просто перед глазами, типа Библию почитать и принять на уровне разума, а в подсознании.

                              Информацией в разуме управляем мы, а информация в подсознании управляет нами.
                              По этому закон никто исполнить не может.
                              Потому Бог и говорит, что заключит с домом Иакова новый завет, в замен нарушенного и вынет каменное сердце (мёртвый по причине греха дух) и вложит плотяное (рождение свыше).

                              Ведь попасть в подсознание информация может только если оно родится заново (свыше).

                              Прообразом этого процесса в Исходе является одно и то же действие - смерть.

                              Переходя по дну моря евреи умерли для греха (водное крещение), чтобы жить для закона, принятого у горы Хорив.
                              А переходя по дну Иордана евреи умерли законом для закона, чтобы жить по благодати (для Христа).
                              Между этими двумя точками - пустыня.

                              Каждый уверовавший в Христа в НЗ неизбежно проходит все этапы Исхода в ходе своего духовного роста и определённый момент находится в ограде закона ... где и успешно гибнет ... в пустыне.
                              И лишь немногие выходят из ограды закона в субботство, не ожесточив свои сердца в день - ныне, когда слышат глас Его.

                              "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасётся, и войдет, и выйдет, и пажить найдет." (Ин.10:9)

                              Комментарий

                              • Дамитрай
                                Ветеран

                                • 04 August 2017
                                • 4240

                                #30
                                Сообщение от nikolay1947
                                Я понимаю, что бесполезно вас переубеждать и отвергнете очевидное, но всё же.
                                «Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
                                И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
                                Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
                                И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, Иоанна 5:15-16 Эти люди свято чтили закон Моисея.

                                Сегодня не чудесные исцеления можно делать? Например, врач может в день субботний делать плановую операцию, которую можно сделать в любой другой день? Именно это делал Иисус Христос



                                Час добрый ! Если Вы приведёте аргументы из Библии, и на их основе покажете что я заблуждаюсь, то я не буду противиться Слову Божьему.

                                Вы процитировали тексты нового завета где противящиеся благовестию Божию фарисеи обвиняют Христа в нарушении субботы. Но разве Бог Отец обвинял Христа за то, что Иисус нарушил заповедь ?

                                Вы утверждаете, что фарисеи и книжники свято чтили закон Моисея. Однако, Христос обличает противящихся евангелию фарисеев в том, что они устранили заповедь Божью своим преданием, см. Матф.15.6. . Можно-ли свято чтить закон устранив его заповедь ?

                                Пять обличений Христа осуждающие отношение многих фарисеев к пяти книгам Моисея.

                                1 противники Христа Моисею не верили, Иоанна.5.47....

                                2 они устранили заповедь Божью своим преданием, Матф.15.6...
                                .
                                3 они оставили важнейшее в законе суд, милость и веру, Матф.23.23.

                                4 Христос им сказал; ......ваш отец- дьявол...Иоанна.8.44.

                                5 змии, порождение ехидны, как убежите вы от осуждения в геенну Матф.23.33.

                                По Вашему эти люди свято чтили закон Моисея ?

                                Конечно, во дни земного служения Христа, среди народа Божьего были люди свято чтущие закон Моисея, но я не вижу из Библии, что противящиеся Христу иудеи в глазах Божьих считались чтущими Божий закон. Противящиеся Христу фарисеи были высокого мнения о себе и, конечно-же, они думали, что чтут закон, и так сильно чтут, что добавили к закону предания старцев.

                                Христос намеренно разрушал те предания старейшин, которые либо устраняли заповедь Божью , либо искажали её содержание. Мы читаем в Иоанна.5.8.9. о том, что Спаситель повелел исцелённому в Вифезде взять свою постель и ходить с нею в субботний день. По закону Моисея это не было нарушением субботы, а по преданию старцев это считалось преступлением заповеди. Христос, исполняя заповеди Бога Отца самим этим исполнением разрушал предания старцев которыми устранялась или искажалась заповедь Божья,
                                Последний раз редактировалось Дамитрай; 12 November 2019, 10:11 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...