Приличествует ли какой-либо вид почитания святым мощам?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Poputchik1
    Отключен

    • 04 January 2018
    • 6617

    #316
    Сообщение от Мороз
    Ибо не православие... а если без иронии, то такого учения не было.
    Посмотрите что творится - мол мощи чудотворные, иконы тоже имеются... а люди живые (физически) например исцелять не могут... в отличии от мощей иль икон... не действует благодать Божья через живых верующих... не те нынче письма...
    Пс. В общем что ли подменой понятий таки разит... ох хотел бы я ошибаться в сем раскладе, да вряд ли...
    Мощи, иконы... Если больной придет в храм и попросит священника, чтобы тот, как посредник между Богом и человеками исцелил его, то священник знает, что он не исцелит больного. Для это священники придумали следующее, чтобы с себя снять обязательства перед больными, то сделали чтобы больные обращались к иконам или мощам. А если не исцеляются от икон и мощей, то сами виноваты.
    Как пастыря в домах молитв. Когда не могли исцелять болезни, то больных они стали называть маловерами, где тем самым свою немощь переложили на самих больных. И после этого вообще перестали практиковать исцеления в церквях.

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #317
      Сообщение от Алексей1984
      Ну да, ну да, получается в причастии не Тело и Кровь Христова, то есть Бог с нами, а на озере Бог с нами....
      По поводу Евхаристии, то тут тоже свои нЕдоговоры (ибо видимо так выгодно иль удобно).
      Мол это таинство спасительное (т.с.), а за вторую сторону медали (за проклятие) практически и не говорится...
      А почему ? Да потому, что так хоть раз в пол года да заходят, а скажи за сие и таки вааще скорее всего перестанут заходить... (имхо)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Poputchik1
      Мощи, иконы... Если больной придет в храм и попросит священника, чтобы тот, как посредник между Богом и человеками исцелил его, то священник знает, что он не исцелит больного. Для это священники придумали следующее, чтобы с себя снять обязательства перед больными, то сделали чтобы больные обращались к иконам или мощам. А если не исцеляются от икон и мощей, то сами виноваты.
      Как пастыря в домах молитв. Когда не могли исцелять болезни, то больных они стали называть маловерами, где тем самым свою немощь переложили на самих больных. И после этого вообще перестали практиковать исцеления в церквях.
      Перегиб как по мне в том, что какой-то человек по своему невежеству может "подсесть на иконы и мощи", ибо у того не совсем корректное представление за сие.
      А тут еще и какой-нить поп вдогонку, мол вся слава и честь идут однозначно к Первообразу... и тот давай во все тяжкие, мол этот исцели меня от почки, а эта от печени, да еще и икону привяжет к джопе(пардон) иль ноге, чтоб та не болела... и в ладанку мол желательно частичку мощи засунуть (как в виде некоего оберега) от угрозы из поднебесной, а то мало ли нательного креста недостаточно будет...

      - - - Добавлено - - -

      ПС. И главное помнить (и твердо веровать) при всем этом за то, что вся слава (и честь) однозначно идет прямиком к Первообразу и дело в шляпе и жирная тк.
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #318
        Сообщение от Мороз
        По поводу Евхаристии, то тут тоже свои нЕдоговоры (ибо видимо так выгодно иль удобно).
        Мол это таинство спасительное (т.с.), а за вторую сторону медали (за проклятие) практически и не говорится...
        А почему ? Да потому, что так хоть раз в пол года да заходят, а скажи за сие и таки вааще скорее всего перестанут заходить... (имхо)
        Ну да, поэтому лучше сказать что Бог с нами на озере, чем Бог с нами в Евхаристии. Впрочем, в это верят труднее, нежели в круги на полях и водяные разводы.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #319
          Сообщение от Алексей1984
          Ну да, поэтому лучше сказать что Бог с нами на озере, чем Бог с нами в Евхаристии. Впрочем, в это верят труднее, нежели в круги на полях и водяные разводы.
          Да, возможно так и есть... ибо пусть тогда хоть в некое паломничество к озерку тому, где Бог якобы чудо явил, коль к Чаше сложнее уговорить...
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #320
            Сообщение от xobserver
            Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
            Люди, производящие в лаборатории генетическую экспертизу, беря частички тел умерших, совершают надругательство?
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • xobserver
              Участник

              • 22 April 2013
              • 217

              #321
              Сообщение от sam1
              Люди, производящие в лаборатории генетическую экспертизу, беря частички тел умерших, совершают надругательство?
              здесь все в рамках закона

              Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.05.2019) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"Статья 67. Проведение патолого-анатомических вскрытий



              Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

              Комментарий

              • xobserver
                Участник

                • 22 April 2013
                • 217

                #322
                Сообщение от Алексей1984
                Любовь это жертвенность прежде всего. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы мир не погиб. И мне очень странно что христиане этого не знают.
                Признаюсь читаю и слышу о жертвенной любви о которой говорил Христос но как самому это применять не научился пока потому тоже скажу что для меня это понятие пока не освоенное.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей1984
                Я же и говорю, не тупите!
                Для того, что бы понять что такое жертвенная любовь не обязательно самому чем - то пожертвовать. Жертвовать или не жертвовать дело личное.
                любить значит жертвовать
                не жертвовать значит не любить а только говорить что любишь
                Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                Комментарий

                • xobserver
                  Участник

                  • 22 April 2013
                  • 217

                  #323
                  Сообщение от Diogen
                  Разделяю Вашу веру в кардинальное изменение. Только зачем ограничивать исцеление по вере местом могилок усопших? Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. (Иоан.4:21)
                  Не только у могил, но и на всяком месте. Не только исцеления, но и чудеса изменения человеческой души. Да и почему только у нас? во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. (Деян.10:35)
                  Наблюдаю обращения евреев к Мессии (Рим. 11:15), и это - вне подчинения иерусалимскому патриарху.
                  только евреи кажется не признают в Иисусе Христе Бога но только человека из тех что обращаются
                  Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6895

                    #324
                    Сообщение от xobserver
                    только евреи кажется не признают в Иисусе Христе Бога но только человека из тех что обращаются
                    Знаком с теми, кто признаёт.... но раз уж зашёл разговор, дайте определение "бога", чтобы потом не было претензий.

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #325
                      Сообщение от xobserver
                      здесь все в рамках закона
                      Прекрасно, ну вот и почитание мощей святых - тоже в рамках закона, Закона Божьего. Ссылки на постановления Соборов, церковную литературу и документы можете найти сами.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • xobserver
                        Участник

                        • 22 April 2013
                        • 217

                        #326
                        Сообщение от Diogen
                        Знаком с теми, кто признаёт.... но раз уж зашёл разговор, дайте определение "бога", чтобы потом не было претензий.
                        что Христос воплощение Бога-Отца
                        но прошу учесть что я диллетант в вере и только только что-то пытаюсь познать
                        нахожусь в поиске той самой Истинной Церкви и в основном имею вопросы нежели ответы

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от sam1
                        Прекрасно, ну вот и почитание мощей святых - тоже в рамках закона, Закона Божьего. Ссылки на постановления Соборов, церковную литературу и документы можете найти сами.
                        просто в Новом Завете не нашел оснований такому почитанию мощей при котором моют отделенные части тела Святого а потом эту воду пьют люди которые почему-то думают что это правильно
                        для меня это трудновоспринимаемо и как-то дико и мерзко бррр...
                        Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #327
                          Сообщение от xobserver
                          просто в Новом Завете не нашел оснований такому почитанию мощей при котором моют отделенные части тела Святого а потом эту воду пьют люди которые почему-то думают что это правильно
                          Несколько церковных книг, в IV-м веке объединенных в сборник под названием "Новый Завет" никогда и никем, кроме последних 100-200 лет, не считались энциклопедией всего и вся. Как вы сами можете сделать вывод, человеческое учение "Сола Скриптура" противоречит учению апостолов, и является новым, "иным евангелием".
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #328
                            Сообщение от sam1
                            Несколько церковных книг, в IV-м веке объединенных в сборник под названием "Новый Завет" никогда и никем, кроме последних 100-200 лет, не считались энциклопедией всего и вся. Как вы сами можете сделать вывод, человеческое учение "Сола Скриптура" противоречит учению апостолов, и является новым, "иным евангелием".
                            Вы лучше покажите в ПЦ Энциклопедию важнее Скриптуры.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #329
                              Сообщение от Elf18
                              Вы лучше покажите в ПЦ Энциклопедию важнее Скриптуры.
                              В ПЦ нет энциклопедий, в которых выражается вся суть учения. Книги имеют важную, но вспомогательную функцию.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #330
                                Сообщение от sam1
                                В ПЦ нет энциклопедий, в которых выражается вся суть учения. Книги имеют важную, но вспомогательную функцию.
                                ответ 4 восточных патриархов папе римскому Пию 9 говорит, что у ПЦ не возникло ничего нового после апостолов;
                                то есть ПЦ считает вся суть учения в НЗ.

                                Комментарий

                                Обработка...