Апостол Павел - шизофреник???

[Григорий Р]

не встречал таких? ах как мне тебя жаль...старицы многому могут научить, у них можно поискать совета и мудрости. и сёстры-жёны часто служили мне утешением, пророческим словом и словом мудрости.

Анонимные старицы без лица, дел, возраста, ничему научить не могут. Дел мы их не видим.

продолжаешь кривляться?)
и не !ook, а look.
но продолжай, вперёд! кто против?!

Я объяснил, что стараюсь избегать латинской клавиатуры. Тем более это труднозатратно. Нужно переключаться и искать эти чудные закорючки.

[Синьюэ]

по этой причине появились разного вида "учители" и "наставники", которые проповедуют свой духовный возраст, а не учение Христа и апостолов.
и люди улавливаются в эти, расставленные врагом, сети, появляются разномыслия, мнения, в которых утверждаются.
это признаки последнего времени - здравое учения мало кто принимает. у меня даже такое впечатление создалось, что людям нравится верить лжи.
.

а что же Бог не даст нормальных учителей водимых духом, которые бы нас собрали и обучили и кстати что бы не быть голословными, обладали бы эти учителя например бы дарами СД-такими как пророчество, исцеления. Что бы не быть голословными -типа нас Бог вот поставил учителями, а вы возлюбиле больше тьмуууу...

вот где эти учителя? в моем городе -где они? мне куда пойти?

Потом придет агрмагеддон и Бог уничтожит меня,потому что я верила лжи? Простите- так раз я невежда и неутвержденная и глупая- так научи,прежде чем судить. Или у нас тоже "незнание учения не освобождает от осуждения в геенну? " Так?
Учителей не дал, церкви всмирной с чистым учением нет-пойти за истиной некуда, приходится самому тыкаться и искать ее, что странного что все месят кто как может?

Бог ОБЕЩАЛ или не обещал дать людям учителей и проповедников евангелия-ИСТИННОГО? обещанно или не обещанно? если не обещанно,то какой спрос с нас,тыкающихся тут во тьме?Если обещанно_ТО ГДЕ ОНИ ?

- - - Добавлено - - -

К противникам ношения платков женщинами - тот же!

поняти я не имею на счет шизофрении, врядли Бог доверил бы учить своих овец больному человеку.Но вот на счет платков скаж_Павел сказал, что женщине нужно покрывало, для этого у ней длинные волосы. Одно покрывало уже есть_логично-? Но потом Павлу этого не достаточно_на это покрывало нужно еще покрывало ?
Итак женщине нужно аж 2 покрывала? Но есть и выход-опять же Павел происнес- если не ХОЧЕТ ,то пусть стрижется.
Чем ходить аж с двумя покрывалами, можно просто подстричся-вот я так и сделала.Это то,что следует из послания ПАВЛА- какие претензии могут быть? Если он не может ясно выразить мысль-не мои проблемы-вот как написанно,так и поступаю.Или длинные волосы с платком,или СТРИЖКА.

[Jewe]

Бог ОБЕЩАЛ или не обещал дать людям учителей и проповедников евангелия-ИСТИННОГО? обещанно или не обещанно? если не обещанно,то какой спрос с нас,тыкающихся тут во тьме?Если обещанно_ТО ГДЕ ОНИ ?

Думаю что с нас спрос будет один - там где у тебя был выбор между добром и злом и ты сознавал этот выбор. И вот в зависимости от того что ты избирал и будет спрос. И для этого не надо ни книг, ни учителей. У каждого человека изначально есть критерий различения добра и зла - совесть.

- - - Добавлено - - -

поняти я не имею на счет шизофрении, врядли Бог доверил бы учить своих овец больному человеку.

А кто сказал что ему Бог доверил? Он сам? А другой апостол сказал - не каждому духу верьте.

- - - Добавлено - - -

Итак женщине нужно аж 2 покрывала? Но есть и выход-опять же Павел происнес- если не ХОЧЕТ ,то пусть стрижется.
Чем ходить аж с двумя покрывалами, можно просто подстричся-вот я так и сделала.Это то,что следует из послания ПАВЛА- какие претензии могут быть? Если он не может ясно выразить мысль-не мои проблемы-вот как написанно,так и поступаю.Или длинные волосы с платком,или СТРИЖКА.

Так он вроде как сказал - пусть стрижется на голо? Ну а чё, зато стильно.

[Синьюэ]

Думаю что с нас спрос будет один - там где у тебя был выбор между добром и злом и ты сознавал этот выбор. И вот в зависимости от того что ты избирал и будет спрос. И для этого не надо ни книг, ни учителей. У каждого человека изначально есть критерий различения добра и зла - совесть.

.

- - - Добавлено - - -

Так он вроде как сказал - пусть стрижется на голо?

ничего подобного. Просто стрижется.

[Jewe]

ничего подобного. Просто стрижется.

здрасьте. он же вроде там про бритьё говорил.

Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой,

Ну да как всегда в своем двойственном стиле. В принципе на выбор. Всё легитимно. Вы предпочли стрижку. Одобряю.

[Синьюэ]

К противникам того, чтобы женщина по прежнему молчала в церкви, вопрос несколько иной.
Вы представляете, что будет, если каждой подобной давать слово?
Идёт литургия, чинный хор, пономарь выносит свечу, люди сокрушаются в сердечной молитве.
И тут, из полумрака храмового притвора, крик - ПАВЕЛ - ШИЗОФРЕНИК !?
И прыжок на люстру.
А? Как вам такое?

а Павел не запрещал прыгать на люстры,так что что не запрещенно..
и вообще если мужик в церкви заорет -то значит можно, а если женщина-то грех?
дискриминация блин.

- - - Добавлено - - -

здрасьте. он же вроде там про бритьё говорил.

Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой,

Ну да как всегда в своем двойственном стиле. В принципе на выбор. Всё легитимно. Вы предпочли стрижку. Одобряю.

вот имеенно .там союз "ИЛИ"-дает выбор, или стричся,или брится. ( ну или носить покрывало)

и когда женщины в церквях осуждают тех,кто не носит платок-мне это странно-да мне Павел и разрешил.

[Pinochet]

У каждого человека изначально есть критерий различения добра и зла - совесть.

.

Эти стихи опровергают ваш тезис. 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:14)

[willkop]

Называется смотрю в книгу вижу фигу.

Вот тут вы себя сверхкритично охарактеризовали на все 100%.

Во первых - а что, Илия таки не был пророком???

Во вторых:

"и предыдет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.(Лук.1:17)

Иоанн не был реинкарнацией Илии, но был в его силе и духе, т.е. в силе и духе пророка ... а не какой то там по вашему разумению зверюшки.

Так что с чем - с чем, а с фигами у вас план таки перевыполняется.

[lubow.fedorowa]

Если я цитирую чужое мнение - я его цитирую без искажения.

По-моему, Jewe не назвал Павла шизофреником, он написал, что его послания вгоняют в состояние шизофрении. Но Павел сам писал о том, что для духовных, имеющих ум Христов все понятно, а для душевных, то есть, плотских, не рожденных свыше - безумие.

[Jewe]

вот имеенно .там союз "ИЛИ"-дает выбор, или стричся,или брится. ( ну или носить покрывало)

и когда женщины в церквях осуждают тех,кто не носит платок-мне это странно-да мне Павел и разрешил.

Так так...и не стыдно вам? Павел намекает что должно быть стыдно.

а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

- - - Добавлено - - -

По-моему, Jewe не назвал Павла шизофреником,

Не назвал но понять дал. Хотя для душевных и плотских, не рожденных свыше мои намеки естественно не понятны.

[Jewe]

хотя конечно я не имел в виду что Павел был действительно болен, психически ненормален. Просто в его посланиях присутствует двойственность, неопределенность, противоречия. Которые он сам, ИМХО, до конца разрешить не мог даже в себе самом.

[willkop]

а что же Бог не даст нормальных учителей водимых духом, которые бы нас собрали и обучили и кстати что бы не быть голословными, обладали бы эти учителя например бы дарами СД-такими как пророчество, исцеления. Что бы не быть голословными -типа нас Бог вот поставил учителями, а вы возлюбиле больше тьмуууу...

Бог даёт абсолютно всё, что обещал, но ...

"Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?" (Иер.17:9)
и
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2Тим.4:3-4)

У меня были и чудеса и исцеления неоднократно, но когда я начал учить в своей харизматической общине против десятин, женщин-пасторов, пятигранного служения, что пастора по сути наёмники и т.п., большинство сперва накинулось на меня с неслабым осатанением, но не смогли ничего возразить по Писанию, одни эмоции.
И теперь завидя меня на улице просто шарахаются как от хулителя церкви ... их церкви, а точнее синагоги сатанинской.

А всё потому, что я не ласкал их слух.

Потом придет агрмагеддон и Бог уничтожит меня,потому что я верила лжи?

А вот и нет.

Вы едите нормальную пищу, но если перед вами поставить тарелку с отборным дерьмом - есть не станете ни в какую просто потому, что ваша пищеварительная система, а особенно психика под это не заточены.
Природа у вас отличная от навозного червя-дерьмоеда.

Так и в духовной сфере каждый питается тем, на что заточена его природа.
И в ложь человек верит не потому, что ему врали, а потому, что это его ... родное.

Потому и написано о духовных гастрономических предпочтениях:

"Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих." (Пс.44:8)

Так что ничего Богу на суде предъявить не получится типа: меня тут обманули ... мерзавцы от религии потому, как это будет исключительно ваш выбор доброго или злого исходя из вашей природы.

Павел сказал, что женщине нужно покрывало

Вот где реально блондинка на все 100%.

То, что Павел что то там сказал - заявлено.
А вот для чего он это сказал - ни слова.

Там написано, что это покрывало для молящейся и пророчествующей жены.
По этому в церквях, где платки обязательный дресскод - не правы.
Женщина в собрании не обязана носить платок если не молится и не пророчествует.

Это необходимо из-за того, что Христос глава мужу, а муж - жене и жена не может выскочив из под мужа стать под Христа напрямую.
Но одев покрывало она показывает, что совершает духовные действия не выходя из под вертикали власти, установленной Богом.
Иначе ангелы, которые и производят действие в духовном мире по нашим молитвам и пророчествам - проигнорируют.

А вот на счёт бритья Павел имел в виду, что женщина не покрывающаяся и выходящая из под власти - по сути беспредельщица.
И чтобы она это поняла, доводит абсурд до предела - тогда пусть бреется на лысо.
Ни одна беспредельщица, феминистка и Иезавель не стала бы этого делать потому, что тогда наголо брили только падших и изменивших мужу женщин.
Это был видимый, физический крайне позорный знак для женщины, игнорирующей власть мужчины над ней.
А Павел просто проводит аналогию физической проститутки с духовной.

Сама по себе стрижка тут ни при чём.

И женщина в собрании должна молчать не потому, что какая то там дискриминация.
А потому, что именно из-за этого человечество через Еву многоговорящую и влетело в проклятье греха на шесть тысяч лет.
И сегодня женщины-"служители" и пасторши неслабо опускают мужей Божьих, чтобы в подобии Иезавели таки угробить в мужчине всякое духовное начало сатанинской ложью от змея.

[alexgrey]

Христос сказал, что только Он наш учитель...Вы считаете Христа лжецом?

Процитируйте Христа.
Иисус не только наш Учитель, но и наш Пастырь, надеюсь, вы с этим спорить не станете! Тогда почему Он призвал Петра пасти своих овец? Сам не мог или не хотел?

[Мороз]

Да здесь по-ходу пол форума "того-этого"..... не дай Бог попасть им на прием к психотерапевту.... лучше идите к душепопечителям..... хай у тех мозги кипятЬ...
Пардон что не совсем по теме...

[Григорий Р]

а Павел не запрещал прыгать на люстры,так что что не запрещенно..

Женщинам особенно нельзя висеть на люстрах. Они же в юбках.