Учение о грехе и безгреховности

[Poputchik1]

Ходили туда, незная куда ? Да уж.... а может и не звезду получили, а сами ещО не знаете шо ?
Ясно.

Если тебе надо, то вот сайт их. Вычисляй кто они.

https://www.toopics.com/agapesatpaev/

- - - Добавлено - - -

Так Вы доводы мои опровергните Писанием и дело с концом. Возьмётесь или так и будете пустозвонить?

Мудрый с намека поймет, а до глупого всё никак не доходит. Проси мудрости у Бога.

[Мороз]

Если тебе надо, то вот сайт их. Вычисляй кто они.

https://www.toopics.com/agapesatpaev/

Аааа, это Вы так тонко приглашаете.....
Скажите, Альфа курсы Вы проходили ?
Или что Вы там аж примерно 4 месяца делали ?
Вы, скорее и прихожанином не были(как говорили), а просто захожанином были(типа как в православии большинство) ?

[Димитрий]

Рождённые от Бога, но не возрождённые, Дмитрий, Вы себя слышите?
Вы же истинно знаете, что апостолы были грешны, грешили до Христа, грешили при Христе, грешили после Христа и сошествия на них Духа Святого, почему бы на это и не остановиться, что без греха един Бог, а посреди людей безгрешных не водится.

Как я понимаю, "рожденные от Бога" в определенном контексте - это те, которые только начинают духовную жизнь, или те, которые возносятся к Богу, то есть, в благолюбии отвращаясь от собственного и различных похотей, в определенных состояниях. Тогда как в другом контексте, в послании Иоанн это может означать полноценно возрожденных.

[Алексей1984]

- - - Добавлено - - -

Мудрый с намека поймет, а до глупого всё никак не доходит. Проси мудрости у Бога.

Значит продолжите пустозвонить, звезданутые все такие?

- - - Добавлено - - -

Как я понимаю, "рожденные от Бога" в определенном контексте - это те, которые только начинают духовную жизнь, или те, которые возносятся к Богу, то есть, в благолюбии отвращаясь от собственного и различных похотей, в определенных состояниях. Тогда как в другом контексте, в послании Иоанн это может означать полноценно возрожденных.

Не понимаю, для чего такие мудрования, если чёрным по русскому сказано - рождённый от Бога не грешит. потому что не может. Вы понимаете что это уже человек совершенный и нет у него никакого начала духовной жизни, он без греха.

[Мороз]

Рождение свыше это процесс.... длинною в жизь, которое имеет начало(зачатие, так сказать) и по нарастающей..... со взлетами и падениями....ИМХО

[Димитрий]

Не понимаю, для чего такие мудрования, если чёрным по русскому сказано - рождённый от Бога не грешит. потому что не может. Вы понимаете что это уже человек совершенный и нет у него никакого начала духовной жизни, он без греха.

Проблема в том, что в некоторых случаях, как мне показалось, послание говорит как бы противоречиво в букве, и поэтому, чтобы разрешить противоречия, я попытался пояснить суть сказанного, согласно тому, что скорее всего подразумевалось. В любом случае, для разъяснения неясных мест можно обратиться к Евангелию, и там описана во многих притчах последовательность возрождения, и на многих примерах очевидно, что человек не возрождается единоразово, мгновенно, не становится безгрешным мгновенно. В соответствующих Учениях, духовно-разумного плана, возрождение описывается как последовательность, когда человека зачинается, рождается, потом воспитывается, взрослеет и так далее. И очевидно, что хотя дети и младенцы являются, в определенном смысле, безгрешными, то есть, они сознательно не грешат, хотя и не лишены наследственного зла, но когда взрослеют уже получают возможность грешить. Также и с возрождаемым человеком. Возможно, то, что написал Иоанна тогда в послании, можно было написать и иначе, но в любом случае в наше время уже существуют соответствующие учения, которые объясняют процесс возрождения духовно и разумно, так что каждый может понять, в чем оно заключается, по понятому Слову.

[Poputchik1]

Значит продолжите пустозвонить, звезданутые все такие?

Если многие понимают, а один ты не понимаешь, значит дело в тебе. Все логично.

- - - Добавлено - - -

Аааа, это Вы так тонко приглашаете.....
Скажите, Альфа курсы Вы проходили ?
Или что Вы там аж примерно 4 месяца делали ?
Вы, скорее и прихожанином не были(как говорили), а просто захожанином были(типа как в православии большинство) ?

С чего решил, что я приглашаю? Делать там не чего. Ну, если только пастыря обличить во лжи.

[Мороз]

С чего решил, что я приглашаю? Делать там не чего. Ну, если только пастыря обличить во лжи.

Просто как-то у Вас все закручено.....
Ну посудите сами, ходили не зная куда, не зная к кому..... а тут наводите на некий сай, а там четко написано - евангельские христиане, а это уже чИто-тО....

[Poputchik1]

Просто как-то у Вас все закручено.....
Ну посудите сами, ходили не зная куда, не зная к кому..... а тут наводите на некий сай, а там четко написано - евангельские христиане, а это уже чИто-тО....

Мало ли, что у ним написано. Бумага все стерпит.

[Мороз]

Мало ли, что у ним написано. Бумага все стерпит.

Не уж-тА ряженные ?
То есть косят под ХВЕ, а сами некая тоталитарная секта ?
И Вы типа чудом ("как некий Его пророк") оттуда вышли....

[Poputchik1]

Не уж-тА ряженные ?
То есть косят под ХВЕ, а сами некая тоталитарная секта ?
И Вы типа чудом ("как некий Его пророк") оттуда вышли....

Жил бы в другом городе, в другую бы ходил. Какая разница между ними? Никакой.

[Алексей1984]

Рождение свыше это процесс.... длинною в жизь, которое имеет начало(зачатие, так сказать) и по нарастающей..... со взлетами и падениями....ИМХО

Рождённый свыше, то есть от Бога не грешит, потому что не может. Вопрос, как происходит рождение человека от Бога, когда апостолы были рождены от Бога и как это было?
Никто пока на эти вопросы не ответил, увы и они открыты.

- - - Добавлено - - -

Проблема в том, что в некоторых случаях, как мне показалось, послание говорит как бы противоречиво в букве, и поэтому, чтобы разрешить противоречия, я попытался пояснить суть сказанного, согласно тому, что скорее всего подразумевалось. В любом случае, для разъяснения неясных мест можно обратиться к Евангелию, и там описана во многих притчах последовательность возрождения, и на многих примерах очевидно, что человек не возрождается единоразово, мгновенно, не становится безгрешным мгновенно. В соответствующих Учениях, духовно-разумного плана, возрождение описывается как последовательность, когда человека зачинается, рождается, потом воспитывается, взрослеет и так далее. И очевидно, что хотя дети и младенцы являются, в определенном смысле, безгрешными, то есть, они сознательно не грешат, хотя и не лишены наследственного зла, но когда взрослеют уже получают возможность грешить. Также и с возрождаемым человеком. Возможно, то, что написал Иоанна тогда в послании, можно было написать и иначе, но в любом случае в наше время уже существуют соответствующие учения, которые объясняют процесс возрождения духовно и разумно, так что каждый может понять, в чем оно заключается, по понятому Слову.

Душевность, увы, в Вашем сообщении душевность, много душевности, а требуется духовность, чёткая, краткая, ясная. Требуется чёткий ответ, были ли рождены апостолы от Бога, если были, когда и как это произошло?

[Мороз]

Жил бы в другом городе, в другую бы ходил. Какая разница между ними? Никакой.

Вот для этого и нужно иметь о конфессиях хоть поверхностные знания, шоб не попасть в рабство тоталитарии, так сказать.

- - - Добавлено - - -

Рождённый свыше, то есть от Бога не грешит, потому что не может. Вопрос, как происходит рождение человека от Бога, когда апостолы были рождены от Бога и как это было?
Никто пока на эти вопросы не ответил, увы и они открыты.

Я на данный момент иначе смотрю на рождение свыше. Потому что, рождение свыше(в неком окончательном смысле) происходит в ином измерении, ну или ввиде некоего исключения произойдет еще при Его втором пришествии(т.е., когда определенные верующие изменятся (здесь в этом измерении) в своем состоянии.) То бишь, можно привести некий пример с зачатием ребенка..... только здесь процесс длинною в жизнь (а не в 9 месяцев, плюс-минус), и человек отчасти может иметь это рождение свыше и возрастать в нем...
ПС. То есть, Его чада находятся как бы в Его утробе(образно говоря), и Он таки вынашивает тех до их полного рождения, так сказать, но это мое некое частное мнение.

[Poputchik1]

Вот для этого и нужно иметь о конфессиях хоть поверхностные знания, шоб не попасть в рабство тоталитарии, так сказать.

Разницы между ним нет никакой, хоть как она называться будет. Им всем от человека там нужна только десятина.

[Мороз]

Разницы между ним нет никакой, хоть как она называться будет. Им всем от человека там нужна только десятина.

Это уже иной расклад....
Но, в тАталитарной секте, выдача десятин(да по-ходу всего ценного) идет под особым вниманием.... т.е. по списку, так сказать....
Вот поэтому разница колОсальная, и судя по Вас, Вам повезло и Вы не попали под преСс...
Вот поэтому(повторюсь) и нужно знать куда ходишь и с кем бродишь...