Учение о грехе и безгреховности

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Poputchik1
    Отключен

    • 04 January 2018
    • 6617

    #256
    Сообщение от Мороз
    Вот видите, снова жеж Вы всех под ноль..... я все же не рискну, видимо маловер..... не то что Вы, без страха хулы на Духа таки всему нынешнему Собранию таки "лоб зеленкой намазали"...... и главное себя та в "пророки" записали, мол Дух пророческий на Вас....
    Сам проверь. Попроси любого, кто говорит, что он в Духе Святом исцелить больного. И увидишь и услышишь всё, кроме исцеления. А в то время, даже ложились под тень Петра проходящего, чтобы исцелиться. Хула на Духа, это когда Духа Святого бесом называют. Да и Духа Святого пока нет. Как Он сойдет, то большие перемены будут, весь мир это почувствует.

    Комментарий

    • Katjusha
      Завсегдатай

      • 25 June 2017
      • 913

      #257
      Сообщение от metal
      Кто верит в Иисуса Христа, тот имеет жизнь вечную. По Его слову.
      Сообщение от Алексей1984
      Ну и жили бы себе вечно безгрешные, но почему-то умерли, не скажите ли почему?
      А вы разве не читали, что тело никакого значения не имеет?

      28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
      (Матф.10:28)

      То есть человек состоит из внешнего человека (тела) и внутреннего человека - души (духа):

      16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
      (2Кор.4:16)

      Поэтому душа (дух), живущая в теле, - это и есть бессмертная личность, которая остаётся существовать после смерти тела!

      Внутренний человек (душа, дух) живёт в теле, как улитка в панцире, поэтому может выйти из тела, например, отправиться на экскурсию в рай...:

      2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба....
      4 ...в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
      (2Кор.12:2-4)

      Люди Божии (рождённые свыше) сразу после смерти тела - выходят из тела и отправляются жить к Господу:

      1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
      2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
      6 Итак мы знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
      8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
      (2Кор.5:1-8)

      22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово
      (Лук.16:22)

      С Господом несравненно лучше, чем жить на земле:

      21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
      22 ...не знаю, что избрать.
      23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
      (Фил.1:21-23)

      А когда говорится, что душа будет погублена в геенне (Матф.10:28), то это означает, что душа будет ввергнута в ад, озеро огненное на вечные муки:

      22 ...Умер богач, и похоронили его.
      23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его,
      24 возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
      (Лук.16:22-24)

      10 и будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
      11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
      (Откр.14:10,11)

      ___________________________________________


      Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт
      Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #258
        Сообщение от Poputchik1
        Сам проверь. Попроси любого, кто говорит, что он в Духе Святом исцелить больного. И увидишь и услышишь всё, кроме исцеления. А в то время, даже ложились под тень Петра проходящего, чтобы исцелиться. Хула на Духа, это когда Духа Святого бесом называют. Да и Духа Святого пока нет. Как Он сойдет, то большие перемены будут, весь мир это почувствует.
        Хула на Духа это когда осознанно противишься истине, но Вы возможно и не осознаете(не ведаете) что творите. Так вот, как Вы считаете, во время пророчеств Дух Его сходит на пророчившего (если пророк от Бога) ?
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Katjusha
          Завсегдатай

          • 25 June 2017
          • 913

          #259
          Сообщение от Мороз
          Рождение свыше - это процесс длинною в жизнь, которое имеет начало (зачатие, так сказать) и по нарастающей... со взлетами и падениями...
          Вы из чрева матери тоже всю жизнь вылезали? Мать уже состарилась, а у неё из чрева ещё ваша голова торчит? Если нет, то почему же вы здравый смысл отвергаете?

          Рождение свыше - это процесс мгновенный! Иисус сказал: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20), он прозревает и начинает обличать пасторов, лидеров, конфессии! Как, например, прозревший (младенец во Христе) обличил высокопоставленных учителей (богопротивников), говоря: "это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего" (Иоан.9:30-33).

          Реакция на обличения младенца во Христе высокопоставленных учителей была такая: "во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон" (Иоан.9:34).

          Точно такая же реакция у всех не рождённых свыше на человека Божьего (рождённого свыше), которого гонят все конфессии...:

          2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
          3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
          (Иоан.16:2,3)

          У человека Божьего (рождённого свыше) сразу появляется "ум Христов" (1Кор.2:16), "помазание от Святого, и который знает все" (1Иоан.2:20), который "не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

          Разбойник на кресте признал себя грешником, покаялся в своих грехах, признал Иисуса Господом..., говоря: "мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твое!" (Лук.23:41,42), и, таким образом, родился свыше, и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43).

          Без рождения свыше невозможно в рай попасть:

          3 если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
          (Иоан.3:3)

          То есть, если человек умирает в момент покаяния и родившись свыше, то, каким бы злодеем ни был, сразу уходит на небо (в рай).

          ___________________________________________


          Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт
          Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #260
            Сообщение от Алексей1984
            Ответьте на вопрос.
            А если Он не стал грехом вместо нас, то как же Он умер, ведь закон греха и смерти над Ним не властен.
            Он умер, как миллиарды людей на этой планете. Потому, что был Человеком. Бросайте эту свою мистику.
            Миллионы детей умерло, так и не успев согрешить...

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #261
              Сообщение от Katjusha
              .............
              Я здравый смысл не отвергаю, мы просто по разному понимаем за здравие.
              От того что Вы обцепились цитатами из Писания, на меня это никак не подействует, еще лет пять назад я примерно также обцепливался(под свою философию)....
              Поэтому, ауфидерзейн.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Poputchik1
                Отключен

                • 04 January 2018
                • 6617

                #262
                Сообщение от Мороз
                Хула на Духа это когда осознанно противишься истине, но Вы возможно и не осознаете(не ведаете) что творите. Так вот, как Вы считаете, во время пророчеств Дух Его сходит на пророчившего (если пророк от Бога) ?
                Откуда человеку знать, что он противится истине осознано? Чтобы чему-то противиться, то надо это вкусить. Если же сказать на Духа что-то, то можно от своего неведения о Нем. А если от злого сердца, то говорят на Него, что Он бес.
                Вот хула на Духа.
                [Ин.8:48] На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #263
                  Сообщение от Poputchik1
                  Откуда человеку знать, что он противится истине осознано? Чтобы чему-то противиться, то надо это вкусить. Если же сказать на Духа что-то, то можно от своего неведения о Нем. А если от злого сердца, то говорят на Него, что Он бес.
                  Вот хула на Духа.
                  [Ин.8:48] На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
                  Вот именно, нужно знать.... и если наверняка знаешь и противишься(при этом не совсем важно что ты в тот момент говоришь, а важно что на белое говоришь черное, при этом осознанно искажая), то тогда...... вот Вы себя считаете за Его пророка, а значит при пророчестве Дух Святой на Вас однозначно ? Я повторюсь, Вы Его пророк ? Только дайте ответ в этот раз точно, "без воды" ?
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • Katjusha
                    Завсегдатай

                    • 25 June 2017
                    • 913

                    #264
                    Сообщение от Алексей1984
                    Апостолы были грешны, грешили до Христа, грешили при Христе, грешили после Христа и сошествия на них Духа Святого Надо признать, что без греха один только Бог, а посреди людей безгрешных не водится.
                    Вы сатанинскую библию пишите? И набираете себе помощников?

                    Это про Апостолов сказано?

                    3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
                    4 почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас.
                    (1Пет.4:3,4)

                    То есть Апостолы злословят, если кто-то не участвует с ними в том же распутстве?

                    Это тоже про Апостолово сказано (9 и 10 стих)?

                    9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
                    10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
                    11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
                    (1Кор.6:9-11)

                    Вас молния ещё не шандарахнула?

                    Написано: «Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его Кто делает грех, тот от диавола Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:8-9).

                    Рождённый от Бога активно изучает Слово Божие (1Тим.4:16), и старается исполнять все (на 100%) заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-4) под водительством Духа Святого (Рим.7:6).

                    Но, конечно, никто не говорит, что люди Божии не могут согрешить один раз из тысячи случаев! Многие ученики Христа согрешали, но только по неведению, или, попав под сильную атаку сатаны.

                    Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75). Пётр, Варнава и прочие Иудеи лицемерили (Гал.2:13).

                    Но что происходит с человеком, когда он согрешает даже по неведению? Он отступает от Бога, и попадает во власть дьявола, который тащит его в погибель (Рим.6:16).

                    За одно слово «дурак», или один вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную: «кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем, и будет ввержен в геенну» (Матф.5:22-29).

                    Это в православии говорят, что все грешники, святые только на иконах! Бандиты, проститутки перед тем, как идти на дело, ставят свечи в храме.

                    А Библия говорит, что если рождённый от Бога начинает намеренно грешить, то всё погибель вечная в озере огненном: «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26,27).

                    ___________________________________________


                    Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт
                    Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                    Комментарий

                    • Poputchik1
                      Отключен

                      • 04 January 2018
                      • 6617

                      #265
                      Сообщение от Мороз
                      Вот именно, нужно знать.... и если наверняка знаешь и противишься(при этом не совсем важно что ты в тот момент говоришь, а важно что на белое говоришь черное, при этом осознанно искажая), то тогда...... вот Вы себя считаете за Его пророка, а значит при пророчестве Дух Святой на Вас однозначно ? Я повторюсь, Вы Его пророк ? Только дайте ответ в этот раз точно, "без воды" ?
                      Кем ты меня примешь, тем я для тебя и буду. В некоторых церквях пастыря выталкивая меня называли антихристом. Дети в одной из церквей окружили меня, трогая своим ручками, называли меня Христом. Я где-то там...

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #266
                        Сообщение от Poputchik1
                        Кем ты меня примешь, тем я для тебя и буду. В некоторых церквях пастыря меня называли антихристом. Дети в одной из церквей окружили меня, трогая своим ручками, называли меня Христом. Я где-то там...
                        Это не ответ, а съезд, более того - дешевый.
                        Значится Вы не пророк, ибо если пророк и пытаетесь соскачить, то чем Вы лучше тех, кого пытаетесь обличить в неком мошенстве ? Правильно, ничем.
                        Пс. Но я понимаю почему Вы лавируете(так сказать), ибо тогда с моей стороны в Вашу сторону будет шах, а после и мат(и жонглирование Писанием Вам не поможет.)
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • Poputchik1
                          Отключен

                          • 04 January 2018
                          • 6617

                          #267
                          Сообщение от Мороз
                          Это не ответ, а съезд, более того - дешевый.
                          Значится Вы не пророк, ибо если пророк и пытаетесь соскачить, то чем Вы лучше тех, кого пытаетесь обличить в неком мошенстве ? Правильно, ничем.
                          Пс. Но я понимаю почему Вы лавируете(так сказать), ибо тогда с моей стороны в Вашу сторону будет шах, а после и мат(и жонглирование Писанием Вам не поможет.)
                          Я сказал уже, что получил из рук Господа звезду утреннюю. А кто я, то уже ваше понимание.

                          И если вы, не можете отличить духа заблуждения от Духа Святого, то как сможете отличить Христа от антихриста....

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #268
                            Сообщение от Poputchik1
                            Я сказал уже, что получил из рук Господа звезду утреннюю. А кто я, то уже ваше понимание.
                            Но при этом Вам нравилось когда я намекал за якобы Ваше пророчество.... хорошо хоть тормазнулись....
                            Но а так, мало ли у кого и какие откровения(озарения) личного уровня.... а может и фантазии иль фантомы.... на Писание...
                            Пс. Я под бесовщину никого не подвожу...... а вот спекулянты Писанием, таки громче всех визЖат о том, что они всеми гонимы, ибо они та и есть тот верной малый остаток рожденный свыше, безрешные чада и точка..... а все остальные сатанисты кои под бесовским влияниям таки хулят Духа Его, ибо не слышат тех якобы здравость...
                            Ппс. В общем капец полный, так сказать.
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • Poputchik1
                              Отключен

                              • 04 January 2018
                              • 6617

                              #269
                              Сообщение от Мороз
                              Но при этом Вам нравилось когда я намекал за якобы Ваше пророчество.... хорошо хоть тормазнулись....
                              Но а так, мало ли у кого и какие откровения(озарения) личного уровня.... а может и фантазии иль фантомы.... на Писание...
                              Пс. Я под бесовщину никого не подвожу...... а вот спекулянты Писанием, таки громче всех визЖат о том, что они всеми гонимы, ибо они та и есть тот верной малый остаток рожденный свыше, безрешные чада и точка..... а все остальные сатанисты кои под бесовским влияниям таки хулят Духа Его, ибо не слышат тех якобы здравость...
                              Ппс. В общем капец полный, так сказать.
                              Остается только подождать. Ибо нет ничего тайного, что не стало бы явным.

                              Но всё таки, попроси того, кто говорит что он в Духе Святом исцелить больного. А мне пора на покой.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #270
                                Сообщение от Poputchik1
                                Остается только подождать. Ибо нет ничего тайного, что не стало бы явным.

                                Но всё таки, попроси того, кто говорит что он в Духе Святом исцелить больного. А мне пора на покой.
                                Да я сам прошу их ходить иль в онкологическую больницу, иль в психиатрическую, иль к алко-нарко зависимым..... (и это происходит не виртуально где не сможешь спросить, ибо манитор..... а фото и адрес можно накинуть и липовый..... сколько таких случаев, да и смысла нет, ибо может какой-нить чумачечий придет с тесаком во имя бога.... как тому померещитСя... ), а в ответ гнилые съезды..... там от слепого фанатизма людей прям колотить начинает...... мол как ты посмел проверять меня..... так и хоцца порой по репе дать(шоб не истерили), сказочникам, прости Господи.
                                Пс. Но это таки не значит, что процесс остановлен и Утишителя присутствие более нет в этом падшем мире...
                                Ппс. Отдыхайте.
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...