Учение о грехе и безгреховности

[Алексей1984]

⁴ Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
⁹ Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. ⁸ Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Вопрос.
Рождён ли от Бога сам Иоанн, который о себе и о нас всех утверждает, что мы не без греха? Рождены ли мы от Бога, если мы не без греха?
⁶ Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело». Иак.3:2
Вопрос.
Если все мы много согрешаем в слове, вместе с апостолами, которые согрешали в слове прежде нас по необузданности своих греховных тел, то, хоть так верти, хоть эдак крути, а получается, что апостолы и мы все в Нём не пребываем, а только мечтаем о себе.

И ещё.
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;(Еккл.7:20)

Вопрос.
Можно ли стать безгрешным ещё при этой жизни, если «кто без греха тот лжец» и «все мы (вместе с апостолами) много согрешаем» по необузданности наших греховных тел. В чём истина, в том, что мы не без греха и много согрешаем или в том, что мы рождены от Бога, не делаем греха, да и не можем ввиду рождения от Бога и сатана к нам не прикасается?

[antipa21]

Можно ли стать безгрешным ещё при этой жизни...

Вы никогда не задумывались почему апостол Павел постоянно называет всех верующих "святыми", а не "спасёнными грешниками"?

Рим 1:7 ...призванным святым:..
Рим 15:25 ...А теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым,..
Рим 15:31 ...и чтобы служение мое для Иерусалима было благоприятно святым,..
Рим 16:2 ...Примите ее для Господа, как прилично святым,..
1Кор 1:2 ...освященным во Христе Иисусе, призванным святым,..
2Кор 8:4 ...и участие их в служении святым;..
2Кор 9:1 ...Для меня впрочем излишне писать вам о вспоможении святым,..
Еф 1:1 ...находящимся в Ефесе святым...
Еф 1:15 ...и о любви ко всем святым,..
Еф 2:19 ...но сограждане святым и свои Богу,..
Еф 3:5 ...как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам...
Еф 5:3 ...не должны даже именоваться у вас, как прилично святым...
Флп 1:1 ...всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах,..
Кол 1:2 ...находящимся в Колоссах святым...
Кол 1:4 ...услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,..
Кол 1:26 ...тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,..
1Фес 5:27 ...Заклинаю вас Господом прочитать сие послание всем святым братиям...
1Тим 5:10 ...принимала странников, умывала ноги святым, помогала бедствующим...
2Тим 1:9 ...спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим,..
Тит 2:3 ...чтобы старицы также одевались прилично святым,..
Флм 1:5 ...которую имеешь к Господу Иисусу и ко всем святым,..
Евр 6:10 ...послужив и служа святым...

Когда поймёте почему, тогда и получите ответ на все ваши заданные вопросы .

[Хелиос]

Вы никогда не задумывались почему апостол Павел постоянно называет всех верующих "святыми", а не "спасёнными грешниками"?

Рим 1:7 ...призванным святым:..
Рим 15:25 ...А теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым,..
Рим 15:31 ...и чтобы служение мое для Иерусалима было благоприятно святым,..
Рим 16:2 ...Примите ее для Господа, как прилично святым,..
1Кор 1:2 ...освященным во Христе Иисусе, призванным святым,..
2Кор 8:4 ...и участие их в служении святым;..
2Кор 9:1 ...Для меня впрочем излишне писать вам о вспоможении святым,..
Еф 1:1 ...находящимся в Ефесе святым...
Еф 1:15 ...и о любви ко всем святым,..
Еф 2:19 ...но сограждане святым и свои Богу,..
Еф 3:5 ...как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам...
Еф 5:3 ...не должны даже именоваться у вас, как прилично святым...
Флп 1:1 ...всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах,..
Кол 1:2 ...находящимся в Колоссах святым...
Кол 1:4 ...услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,..
Кол 1:26 ...тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,..
1Фес 5:27 ...Заклинаю вас Господом прочитать сие послание всем святым братиям...
1Тим 5:10 ...принимала странников, умывала ноги святым, помогала бедствующим...
2Тим 1:9 ...спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим,..
Тит 2:3 ...чтобы старицы также одевались прилично святым,..
Флм 1:5 ...которую имеешь к Господу Иисусу и ко всем святым,..
Евр 6:10 ...послужив и служа святым...

Когда поймёте почему, тогда и получите ответ на все ваши заданные вопросы .

Этим словом "святой" называли себя первые христиане.

[antipa21]

Этим словом "святой" называли себя первые христиане.

Каждого рождённого свыше человека с уверенностью можно называть святым и в наше время. Но мы предпочитаем называть себя спасёнными грешниками .

[Хелиос]

Каждого рождённого свыше человека с уверенностью можно называть святым и в наше время.

Никто не спорит, но это общая идея, целеустремлённость верующего человека. Сам по себе он таким не является.

[Станислав]

Этим словом "святой" называли себя первые христиане.

....при этом очень даже и грешили. Иной раз и весьма тяжко.
Вообще то термин «святой» и «святость» касаемо людей означает не безгрешность а отделённость от мира для Бога.
Святые божьи мужи они не были безгрешны, они были отделены ДЛЯ БОГА творить Его волю.
Если бы святые божьи люди были без греза, то и не умирали бы. Жили бы вечно. Ибо, как Писание говорит - плата за грех смерть.
Пока все умирают, стало быть безгрешных нету.

[Хелиос]

....при этом очень даже и грешили. Иной раз и весьма тяжко.
Вообще то термин «святой» и «святость» касаемо людей означает не безгрешность а отделённость от мира для Бога.
Святые божьи мужи они не были безгрешны, они были отделены ДЛЯ БОГА творить Его волю.
Если бы святые божьи люди были без греза, то и не умирали бы. Жили бы вечно. Ибо, как Писание говорит - плата за грех смерть.
Пока все умирают, стало быть безгрешных нету.

Разумеется христиане грешили, но придерживались идеи устремления к Богу и отсечения от себя мирских устремлений, устранения от себя всего того, вокруг чего люди мира сего ползают на коленках, совершают различные подлости, делают гнусные поступки и т.д. : слава, богатство, обжорство, стяжательство, пьянство, блуд и т.д.

[blueberry]

Вопрос.
Можно ли стать безгрешным ещё при этой жизни

думаю можно

[Poputchik1]

Каждого рождённого свыше человека с уверенностью можно называть святым и в наше время. Но мы предпочитаем называть себя спасёнными грешниками .

Они по истине были святыми, потому что в них Дух СВЯТОЙ жил. А Святой живет только в чистом и безгрешном, где Собой освящает все место. Поэтому они были святыми. А в наше время лишь пародия, ничего не имеющая общего с действительностью и того, что было у них.

[Станислав]

Разумеется христиане грешили, но придерживались идеи устремления к Богу и отсечения от себя мирских устремлений, устранения от себя всего того, вокруг чего люди мира сего ползают на коленках, совершают различные подлости, делают гнусные поступки и т.д. : слава, богатство, обжорство, стяжательство, пьянство, блуд и т.д.

Вот это как раз и есть - ОТДЕЛЁННОСТЬ ОТ МИРА. Иными словами - святость.

[Poputchik1]

Вопрос.
Можно ли стать безгрешным ещё при этой жизни?

Нужно. Так как, никто из имеющих грех не сможет войти в Царствие Небесное.

[Станислав]

думаю можно

Тогда для кого и за что умер Христос? Если самолично и уже можно стать безгрешным.

- - - Добавлено - - -

Нужно. Так как, никто из имеющих грех не сможет войти в Царствие Небесное.

Значит выходит что никто туда не войдёт. Даже апостолы не войдут (ибо грешили) и первые христиане не войдут. И Авраам не войдёт. И Моисей не войдёт.
А кто же тогда войдёт? Если все грешили и расплатились за свои грехи смертью?

[Poputchik1]

Тогда для кого и за что умер Христос? Если самолично и уже можно стать безгрешным.

- - - Добавлено - - -


Значит выходит что никто туда не войдёт. Даже апостолы не войдут (ибо грешили) и первые христиане не войдут. И Авраам не войдёт. И Моисей не войдёт.
А кто же тогда войдёт? Если все грешили и расплатились за свои грехи смертью?

А ты был свидетелем их грехов?

[Станислав]

А ты был свидетелем их грехов?

Писание (Библия) свидетельствует об их грехах. И их смерть. Ибо

«Ведь возмездие за грех смерть, а дар Божий вечная жизнь в единении с Иисусом Христом, нашим Господом.»
**Римлянам *6:23 *НРП

[Poputchik1]

Писание (Библия) свидетельствует об их грехах. И их смерть. Ибо

«Ведь возмездие за грех смерть, а дар Божий вечная жизнь в единении с Иисусом Христом, нашим Господом.»
**Римлянам *6:23 *НРП

В каких из них?

1. Я Господь, Бог твой Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой суббота Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.