Как должно выглядеть государство по христиански?

[Дмитрий1985]

СССР был в разные периоды разный. При Горбачеве уже был относительно веротерпим. Местами, веротерпимее, чем сейчас: свободы проповеди было больше. Я не призываю вернуться в "прошлое", разумеется. Это невозможно. Но вот да, что-то из позднего СССР было бы полезно сейчас.

Нет. К расцвету привели Ренессанс, Гуманизм и Просвещение. Строгие "христианские" порядки, как их понимала Католическая Церковь, привели к войнам и чуме. Строгие "протестантские" порядки к охоте на ведьм, уничтожению искусства, геноциду и рабовладению. Ах, ну да, если "христианство" того периода следует "благодарить" за рабов, то да, наверное, повлияло: рабы ж горбатились ради благополучия всех этих государств.

Так что, видите ли, не только Вы умеете "обобщать".

Конечно СССР был разные, но в целом был СССР. Поэтому перерождаясь стал совсем уже другим. И сейчас говорят строят СССР 2.0. Я бы конечно не сказал что все там плохо. Но по привычке берут все плохое почему-то -- как то пропоганда контроль сми жеская вертикаль власти. и не понятно толи это фашизм толи это еще что то. свободы нет. накаленые отношения за мировыми державами. изоляция и все плохо как то все выходит.

К рассвету привела имена христианская идеология. Потому что откуда все это произросло? Другое дело что сейчас можно видеть выраждение в эпоху неверия.

Про Византию особенно смешно. Учитывая, как в Османский Бейлик из нее и от ее "христианских" порядков бежали со всех ног.

Ну или вот еще типичный пример "Византии". За что был порицаем кесарь Юлиан:

Ну Юлиан более относится к поздне римской эре, чем Византии. Тогда еще даже Империю на восток и запад не поделили.
А Византия по меркам того времени были мощной державой во всех отношениях. Которая оказала влияние даже до сего дня.

- - - Добавлено - - -

Дмитрий, привожу вам эту цитату еще раз, делая акценты на определяющих словах:"" 18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши"(1-е Ин. 2:18,19). .
В этих стихах речь идет не об Иуде, а о конкретном антихристе(человеке), которому дано прийти в этот мир в последние времена со своим учением и со своим царством, заставить людей отступить от своей веры, и принять новую. Эта новая вера и есть то самое прельщение антихриста которому дано увести людей от Христа, что мы и видим в образовании совершенно нового царства на земле, которое стало отличным от всех остальных, и которое заставило людей массово отступить от веры своих отцов и пойти за новым учением антихриста и с новой верой, которая утверждало то, что на земле возможно построить справедливое и счастливое земное царство. Именно об этом царстве говорил пророк Даниил еще задолго до прихода в этот мир Христа: "7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый(СССР, авт), страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него"(Дан. 7:7). Все это уже произошло и человеческая цивилизация стоит на пороге великой развязки - последней духовной битвы на земле - Духа Христова и духа антихриста, которая закончится духовной победой христиан и физической победой служителей антихриста, что приведет к великой скорби на земле и излиянием гнева Божьего на всех, не принявших нашего Господа Иисуса Христа. .

Ну там говорится в целом об антихристах. А если иметь виду некоего Зверя их Откровения, то уже антихрист антихристов получается. В любом случает все это сложно трактовать. И применять например к чем то. Можно лишь делать некие предварительные выводы.

[константин85]

Но вот Бог слезам поверил. Христос исцелял всех кто обращался.

- - - Добавлено - - -

Даже язычников.

Я указал что Христианство это Милосердие + Справедливость. Сперва Милосердие, а потом уже справедливость. Иисус Христос показал что такое Милосердие по Христиански, а теперь пришло время показать что такое Справедливость по Христиански!

[ВладимирС]

Ну там говорится в целом об антихристах. А если иметь виду некоего Зверя их Откровения, то уже антихрист антихристов получается. В любом случает все это сложно трактовать. И применять например к чем то. Можно лишь делать некие предварительные выводы.

Это и есать основная мысль о том, что главный дух антихриста будет основан именно на истинной христианской вере, и это несет такой смысл чтобы люди прельстились именно такими соблазнами, которые максимально приближены к истинному Духу Христову, дабы малым мира сего было сложно различить где ложь, а где истина, поэтому Господь и сказал нам наперед: "Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», не верьте.24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам."(Мф.24:23-25).

Поэтому и я вам говорю о том, что именно бывший СССР есть то самое звериное царство, которое своей лживыми показухой, миролюбием и справедливостью прельстили весь мир, явив как лжепророков , так и самого главного антихриста, человека греха, сына погибели, которым был никто иной, как вождь мирового пролетариата - ленин, родившийся от еврейской блудницы, принятым иудеями в рассеянии, получившим свою власть в следствие чудесного исцеления от смертельного ранения сроком на 42 месяца, принесшего в этот мир свое антихристово учение и новую веру о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства, примером которого стал основанный им СССР, и имеющего человеческое число 666.

[Ген Лио]

Сущность христианской концепции власти в ее служении большинству.

Дальше можно не читать. Если уж говорить о христианской концепции власти, то я бы выделил два пункта.
1. Служение Богу и
2. Св. Евангелие от Матфея 20:26
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

Что опять же без Бога невозможно.

[константин85]

Это и есать основная мысль о том, что главный дух антихриста будет основан именно на истинной христианской вере, и это несет такой смысл чтобы люди прельстились именно такими соблазнами, которые максимально приближены к истинному Духу Христову, дабы малым мира сего было сложно различить где ложь, а где истина, поэтому Господь и сказал нам наперед: "Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», не верьте.24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам."(Мф.24:23-25).

Поэтому и я вам говорю о том, что именно бывший СССР есть то самое звериное царство, которое своей лживыми показухой, миролюбием и справедливостью прельстили весь мир, явив как лжепророков , так и самого главного антихриста, человека греха, сына погибели, которым был никто иной, как вождь мирового пролетариата - ленин, родившийся от еврейской блудницы, принятым иудеями в рассеянии, получившим свою власть в следствие чудесного исцеления от смертельного ранения сроком на 42 месяца, принесшего в этот мир свое антихристово учение и новую веру о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства, примером которого стал основанный им СССР, и имеющего человеческое число 666.

У Христианина Есмь Отец и Мать, но Есмь в Христианстве статус Первенца в Семье, Которого почитают все Христиане. Таков их завет с Богом.
Слово Первенца это слово Божье всем им!
Дух Иисуса Христа приближен к духу матери в Христианстве, а мать простит любое своему чаду!
А Утешитель про которого предупреждал Иисус то, Он будет духа Отца, в котором будет сочиться оба нрава-милосердие и справедливость.
Это значит строгость Его будет спасением для слабых духом людей. Его будут обзывать разными безнравственными именами те, кто сами такими являются. Но все таки Он принесет мир на эту землю через огонь, иначе зверье не остудить!
И "помогут" Ему в этом другие звери, которые считают себя властителями мира сего!

[Дмитрий1985]

Дальше можно не читать. Если уж говорить о христианской концепции власти, то я бы выделил два пункта.
1. Служение Богу и
2. Св. Евангелие от Матфея 20:26
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

Что опять же без Бога невозможно.

Согласен про большенство я некорректно высказался. Я имеел виду, что власть у одно человека это не есть хорошо.

- - - Добавлено - - -

Это и есать основная мысль о том, что главный дух антихриста будет основан именно на истинной христианской вере, и это несет такой смысл чтобы люди прельстились именно такими соблазнами, которые максимально приближены к истинному Духу Христову, дабы малым мира сего было сложно различить где ложь, а где истина, поэтому Господь и сказал нам наперед: "Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», не верьте.24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам."(Мф.24:23-25).

Поэтому и я вам говорю о том, что именно бывший СССР есть то самое звериное царство, которое своей лживыми показухой, миролюбием и справедливостью прельстили весь мир, явив как лжепророков , так и самого главного антихриста, человека греха, сына погибели, которым был никто иной, как вождь мирового пролетариата - ленин, родившийся от еврейской блудницы, принятым иудеями в рассеянии, получившим свою власть в следствие чудесного исцеления от смертельного ранения сроком на 42 месяца, принесшего в этот мир свое антихристово учение и новую веру о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства, примером которого стал основанный им СССР, и имеющего человеческое число 666.

Не кто точно не знает были Ленин тем антихристом. Но власть была богоборечской всеже.

[Ген Лио]

Согласен про большенство я некорректно высказался. Я имеел виду, что власть у одно человека это не есть хорошо.

Если мы говорим об идеальном государстве - то оно будет только на небесах и там будет безусловная и абсолютная власть Бога.
Если говорить здесь, на земле, то... самое странное - это то, что есть - самое лучшее. Все остальное - неверие Богу и утопия.

Если сравнивать государства, естественно, западная демократия - если перефразировать Черчилля - худшее, что может быть, не считая всего остального.

[ВладимирС]

Не кто точно не знает были Ленин тем антихристом. Но власть была богоборечской всеже.

От вашего знания-незнания ничего не зависит, но вы уже не можете сказать перед Богом, что этого не слышали, для этого человекам и дан разум.

[Maxwell R]

Конечно СССР был разные, но в целом был СССР. Поэтому перерождаясь стал совсем уже другим. .

Да никогда СССР был чем-то статичным. Вы серьезно, что ли, считаете СССР при Папе Джо и при, допустим, раннем Брежневе -- "гомогенными" неизменными образованиями? Вы серьезно, да?

И сейчас говорят строят СССР 2.0

Ну это даже не смешно: сказки для доверчивых.

сми жеская вертикаль власти

1. Слово "жесткий" пишется через "т".
2. "Вертикаль власти"-- это миф, что в случае СССР, что, тем более, в современной России.

Вы с таким удовольствием ретранслируете штампы официальной пропаганды. Зачем? Реальная социология им не соответствует.

и не понятно толи это фашизм толи это еще что то.

Необходимое условие существование фашизма-- единомысленный обездоленный пролетариат с социальными связями и сетевой структурой, разоренный промышленной модернизацией и лишенный всего, кроме надежду на патерналистскую реакцию. Вы где-нибудь видите в России некий единый "пролетариат"? И промышленную модернизацию? Индустриализация осталась в XX-м веке, там же осталась и порожденная ей модернизация. ;
Вы паки и паки общаетесь штампами. Это грустно.

накаленые отношения за мировыми державами.

Не "за", а "с". Здесь должен быть предлог "с" , а не "за". И у Вас снова упрощенчество и штампы. Это уже утомляет. Как будто это первая напряженность в "высокой политике".

Если услышите о войне и военных слухах, то знайте, что это еще не конец-- не мной сказано, об этом в Библии написано.

К рассвету привела имена христианская идеология.

Нет. "Христианская идеология", как Вы изволили выразиться, привела к Александрийскому Изгнанию и добиванию остатков Александрийской Библиотеки, к эпидемиям чумы и полной деградации всего пост-античного мира. Христиане самым негодным образом распорядились своим наследием, самым негодным и паршивым образом. И рассвет забрезжил только во время Ренессанса и последующего Просвещения. Просвещение, правда, в последствии, само выродилось, но это уже другая история.

Ну Юлиан более относится к поздне римской эре, чем Византии. Тогда еще даже Империю на восток и запад не поделили.
А Византия по меркам того времени были мощной державой во всех отношениях. Которая оказала влияние даже до сего дня.

Да-да. Я читал, как царица Ирина выкалывала глаза своим родственникам. И как из этой самой Византии крестьяне очертя голову бежали в Османский Бейлик-- к мусульманам, лишь бы не платить непосильных налогов. А после Юлиана, кстати, всё вернулось "на круги своя" и просуществовало до её самых последних лет. Все эти пышные дворцы, набитые бесчисленными цирюльниками, евнухами, постельничими и фаворитами, единственная содержательная функция которых состояла в умножении коррупционных связей и торговле "доступом к телу".

Ситуацию пытался исправить Георг Гемист Плифон, но было уже поздно: "поезд ушел".

- - - Добавлено - - -

Если сравнивать государства, естественно, западная демократия - если перефразировать Черчилля - худшее, что может быть, не считая всего остального.

Демократия работает только в определенных социальных условиях: где нет финансовых центрах, разжиревших за счет более чем сомнительных залоговых аукционов, например, и где нет четко отработанной системы Р-О-З (по классификации Белковского), обеспеченной избыточным потестарным ресурсом. В атомизированных обществах с паразитическим олигархатом всё это не работает и неизбежно вырождается в балаган, который у нас уже был при "семибанкирщине".

В таких условиях проблему решает, как раз, бонапартизм. Если Бонапарта нет, проблема так и остаётся нерешенной .

PS: нет, никто из нынешних правителей на роль "Бонапарта" даже близко не годится. А значит, балаган будет продолжаться.

- - - Добавлено - - -

Не кто точно не знает были Ленин тем антихристом. Но власть была богоборечской всеже.

Вы путаете Ленина со Сталиным. Ленин всего лишь перевел церковь на самоокупаемость и лишил ее госфинансирования.

И прежде, чем приводить мне аргумент про "расстрелы священников", поинтересуйтесь статистикой по этим расстрелам по годам и наложите эту статистику на годы правления Ленина и Сталина.

При "богоборце" Ленине было возможно, например, вот это.

[ЯОлег]

Как должно выглядеть государство по христиански?

Никак. Если вы имеете в виду под христианским Божье государство, то здесь его не построить.
На земле властвует, до времени, князь мира сего, который и поставляет над народами и на все ключевые должности своих верных рабов и слуг.
Да и христианство нынче расколото, раздроблено и разобщено на множество конфессий, деноминаций, сект, направлений, которые не только обособлены друг от друга, но и с неприязнью относятся друг к другу, и каждая земная религиозная структура считает свою церковь единственно верной, истинной и спасительной.
А в наше время, когда все земные религиозные структуры обмирщились и стали одно с миром сим, удобно встроившись в него и сосуществуя с ним, говорить о христианстве можно лишь номинально, как о чём-то внешнем, поверхностном, показном, обрядовом, дающем плотским людям ложное успокоение их совести, да ложную же надежду на спасение. Впрочем, такое "христианство" устраивает как плотской церковный клир этих многочисленных христианских религиозных структур, так и их плотскую паству, которой именно такое "христианство" и нужно, чтобы продолжать спокойно существовать и приспосабливаться ко всему в мире сем.
Но тем не менее, при любом социальном устройстве общества были, есть и будут те, кто истинно принимает Христа Господом и Богом своим в сердце своё и духовно перерождается в Нём, становясь истинной Церковью Его, которая не в церквях и храмах земных, но в сердцах людей. А сами люди эти суть храмы Бога живого и в сердца таких людей дьявол доступа не имеет, так как они уже не от мира сего, но от горнего. И прельстить или соблазнить их чем нибудь земным, материальным, плотским ему очень трудно, так как Божий Дух в них и они стяжают себе не материальные, земные и плотские ценности, как плотские люди, но Небесные, нетленные. Жаль, что мало их очень.

[Дмитрий1985]

Да никогда СССР был чем-то статичным. Вы серьезно, что ли, считаете СССР при Папе Джо и при, допустим, раннем Брежневе -- "гомогенными" неизменными образованиями? Вы серьезно, да?

Ну это даже не смешно: сказки для доверчивых.

1. Слово "жесткий" пишется через "т".
2. "Вертикаль власти"-- это миф, что в случае СССР, что, тем более, в современной России.

Вы с таким удовольствием ретранслируете штампы официальной пропаганды. Зачем? Реальная социология им не соответствует.

Необходимое условие существование фашизма-- единомысленный обездоленный пролетариат с социальными связями и сетевой структурой, разоренный промышленной модернизацией и лишенный всего, кроме надежду на патерналистскую реакцию. Вы где-нибудь видите в России некий единый "пролетариат"? И промышленную модернизацию? Индустриализация осталась в XX-м веке, там же осталась и порожденная ей модернизация. ;
Вы паки и паки общаетесь штампами. Это грустно.

Не "за", а "с". Здесь должен быть предлог "с" , а не "за". И у Вас снова упрощенчество и штампы. Это уже утомляет. Как будто это первая напряженность в "высокой политике".

Если услышите о войне и военных слухах, то знайте, что это еще не конец-- не мной сказано, об этом в Библии написано.

Нет. "Христианская идеология", как Вы изволили выразиться, привела к Александрийскому Изгнанию и добиванию остатков Александрийской Библиотеки, к эпидемиям чумы и полной деградации всего пост-античного мира. Христиане самым негодным образом распорядились своим наследием, самым негодным и паршивым образом. И рассвет забрезжил только во время Ренессанса и последующего Просвещения. Просвещение, правда, в последствии, само выродилось, но это уже другая история.

Да-да. Я читал, как царица Ирина выкалывала глаза своим родственникам. И как из этой самой Византии крестьяне очертя голову бежали в Османский Бейлик-- к мусульманам, лишь бы не платить непосильных налогов. А после Юлиана, кстати, всё вернулось "на круги своя" и просуществовало до её самых последних лет. Все эти пышные дворцы, набитые бесчисленными цирюльниками, евнухами, постельничими и фаворитами, единственная содержательная функция которых состояла в умножении коррупционных связей и торговле "доступом к телу".

Ситуацию пытался исправить Георг Гемист Плифон, но было уже поздно: "поезд ушел".

- - - Добавлено - - -



Демократия работает только в определенных социальных условиях: где нет финансовых центрах, разжиревших за счет более чем сомнительных залоговых аукционов, например, и где нет четко отработанной системы Р-О-З (по классификации Белковского), обеспеченной избыточным потестарным ресурсом. В атомизированных обществах с паразитическим олигархатом всё это не работает и неизбежно вырождается в балаган, который у нас уже был при "семибанкирщине".

В таких условиях проблему решает, как раз, бонапартизм. Если Бонапарта нет, проблема так и остаётся нерешенной .

PS: нет, никто из нынешних правителей на роль "Бонапарта" даже близко не годится. А значит, балаган будет продолжаться.

- - - Добавлено - - -



Вы путаете Ленина со Сталиным. Ленин всего лишь перевел церковь на самоокупаемость и лишил ее госфинансирования.

И прежде, чем приводить мне аргумент про "расстрелы священников", поинтересуйтесь статистикой по этим расстрелам по годам и наложите эту статистику на годы правления Ленина и Сталина.

При "богоборце" Ленине было возможно, например, вот это.

Ну если у вас есть знания про то каким был СССР и чем является ныняшняя Россия без как вы говорите штампов. ТО велком.

У вас негативное отношение к Византии как я понял. Это накладывается на ваши факты, приписывая например Византии Юлиана. И приводят негативные примеры. Хотя Византия была сильной державой все средневековье. И тут уже не попишешь.

- - - Добавлено - - -

Никак. Если вы имеете в виду под христианским Божье государство, то здесь его не построить.
На земле властвует, до времени, князь мира сего, который и поставляет над народами и на все ключевые должности своих верных рабов и слуг.
Да и христианство нынче расколото, раздроблено и разобщено на множество конфессий, деноминаций, сект, направлений, которые не только обособлены друг от друга, но и с неприязнью относятся друг к другу, и каждая земная религиозная структура считает свою церковь единственно верной, истинной и спасительной.
А в наше время, когда все земные религиозные структуры обмирщились и стали одно с миром сим, удобно встроившись в него и сосуществуя с ним, говорить о христианстве можно лишь номинально, как о чём-то внешнем, поверхностном, показном, обрядовом, дающем плотским людям ложное успокоение их совести, да ложную же надежду на спасение. Впрочем, такое "христианство" устраивает как плотской церковный клир этих многочисленных христианских религиозных структур, так и их плотскую паству, которой именно такое "христианство" и нужно, чтобы продолжать спокойно существовать и приспосабливаться ко всему в мире сем.
Но тем не менее, при любом социальном устройстве общества были, есть и будут те, кто истинно принимает Христа Господом и Богом своим в сердце своё и духовно перерождается в Нём, становясь истинной Церковью Его, которая не в церквях и храмах земных, но в сердцах людей. А сами люди эти суть храмы Бога живого и в сердца таких людей дьявол доступа не имеет, так как они уже не от мира сего, но от горнего. И прельстить или соблазнить их чем нибудь земным, материальным, плотским ему очень трудно, так как Божий Дух в них и они стяжают себе не материальные, земные и плотские ценности, как плотские люди, но Небесные, нетленные. Жаль, что мало их очень.

Я имеют виду христианские принципы при построении общества. А то что там делами князя мира сего, это уже другой вопрос. Конечно мир падает в тьму. Но нужно стремится хорошему.

[ЯОлег]

Я имеют виду христианские принципы при построении общества. А то что там делами князя мира сего, это уже другой вопрос. Конечно мир падает в тьму. Но нужно стремится хорошему.

В средние века было что-то подобное христианским государствам в Европе и на Руси, на Руси даже подольше, пожалуй. Но не устояли в истине, рухнули царства, исчезли монархии, а церкви земные утратили свою силу и власть, став одно с миром сим. Распространил дьявол повсюду свой излюбленный социальный строй, основанный на лжи и грабеже - капитализм и подсунул отошедшим от Бога людям свою обманку - демократию с либеральными "ценностями", вследствие чего узаконено всякое беззаконие и народы стали стремительно деградировать и развращаться.
Так что говорить о восстановлении общества с хоть какими-то утраченными христианскими принципами, конечно, пока можно. Но реально вернуться к этому дьявол и верные рабы его, расставленные им повсюду и имеющие земную власть, вряд ли позволят уже. Мир в целом всё дальше и дальше отступает от Бога, причём в последнее время это отступление значительно ускорилось. Близятся, видать, последние времена.
А ко спасению во Христе мы можем и должны стремиться, невзирая на окружающую нас мрачную действительность. И даже если весь мир, в целом, погрязнет во грехе и пороке (что и происходит уже), путь ко спасению каждому из нас всегда открыт. Не зря же сходил Сын Божий к нам и воплощался в Иисусе Христе, чтобы указать нам этот самый путь через Самого Себя?! Остаётся дело за каждым из нас, сделать свой верный и спасительный выбор - выбрать Христа, стать духом одно с Ним, жить по слову Его и обрести через это спасение в вечности, а не идти за большинством на зло, в погибель свою.

[Дмитрий1985]

В средние века было что-то подобное христианским государствам в Европе и на Руси, на Руси даже подольше, пожалуй. Но не устояли в истине, рухнули царства, исчезли монархии, а церкви земные утратили свою силу и власть, став одно с миром сим. Распространил дьявол повсюду свой излюбленный социальный строй, основанный на лжи и грабеже - капитализм и подсунул отошедшим от Бога людям свою обманку - демократию с либеральными "ценностями", вследствие чего узаконено всякое беззаконие и народы стали стремительно деградировать и развращаться.
Так что говорить о восстановлении общества с хоть какими-то утраченными христианскими принципами, конечно, пока можно. Но реально вернуться к этому дьявол и верные рабы его, расставленные им повсюду и имеющие земную власть, вряд ли позволят уже. Мир в целом всё дальше и дальше отступает от Бога, причём в последнее время это отступление значительно ускорилось. Близятся, видать, последние времена.
А ко спасению во Христе мы можем и должны стремиться, невзирая на окружающую нас мрачную действительность. И даже если весь мир, в целом, погрязнет во грехе и пороке (что и происходит уже), путь ко спасению каждому из нас всегда открыт. Не зря же сходил Сын Божий к нам и воплощался в Иисусе Христе, чтобы указать нам этот самый путь через Самого Себя?! Остаётся дело за каждым из нас, сделать свой верный и спасительный выбор - выбрать Христа, стать духом одно с Ним, жить по слову Его и обрести через это спасение в вечности, а не идти за большинством на зло, в погибель свою.

Если говорить за недавнее время. Когда безбожная власть уничтожала веру, и все было все хуже и хуже. Как в друг, накала рухнул -- и теперь в России и вера есть. И имеет место быть. Конечно сейчас наблюдается некий застой того что было раньше. Но это говорит о том, что стоит надеется может и Бог даст что будет лучше.

В любом случае Господь благоволит к правде. и торжеству веры.

- - - Добавлено - - -

Я бы в целом не называл демократию обманкой. Всем можно злоупотреблять. Тоже самое было из церковью и верой. Все такие это более просто политический строй.

[Maxwell R]

Ну если у вас есть знания про то каким был СССР и чем является ныняшняя Россия без как вы говорите штампов. ТО велком..

И что конкретно Вы хотели бы услышать?

СССР был неким государством в Евразии с изменчивой политикой, экономикой и даже идеологией. Ошибочно и то и другое и третье представлять себе в качестве констант, неизменных на протяжении всего времени существования государства.

Что же до негативного отношения, то оно у меня не только к Византии, а вообще ко многим христианским государствам условного "Средневековья". И порядков с выкалывающими глаза детям кесарями, с необъяснимыми налогами, постоянными еврейскими погромами, войнами как основным источником пополнения бюджета и сакральной коррупцией, как-то, не очень хочется.

Ну не получается построить никакого "христианского государства": при каждой попытке получается ерунда какая-то. Так может и не стоит вовсе тянуть Бога за бороду? Пусть государство будет светским и отдельно, а церковь (любая) -- отдельно.

[Дмитрий1985]

И что конкретно Вы хотели бы услышать?

СССР был неким государством в Евразии с изменчивой политикой, экономикой и даже идеологией. Ошибочно и то и другое и третье представлять себе в качестве констант, неизменных на протяжении всего времени существования государства.

Что же до негативного отношения, то оно у меня не только к Византии, а вообще ко многим христианским государствам условного "Средневековья". И порядков с выкалывающими глаза детям кесарями, с необъяснимыми налогами, постоянными еврейскими погромами, войнами как основным источником пополнения бюджета и сакральной коррупцией, как-то, не очень хочется.

Ну не получается построить никакого "христианского государства": при каждой попытке получается ерунда какая-то. Так может и не стоит вовсе тянуть Бога за бороду? Пусть государство будет светским и отдельно, а церковь (любая) -- отдельно.

Думал у вас есть что сказать и написать. Но видно его нет.

Кто вас сказал что не удалось построить? Вполне существовали, а можно сказать и ныне существуют государства христианской идеологии. Даже крест на флаге есть.

А можно по подробнее в чем ерунда? Может у вас завышенные стандарты? А может и не так все было? Вы как все черном свете видите. Христианская идеология развивается, так же общества народы и государства проходят путь развития. В средние века о чем вы говорите это было в порядке нормы, хотя и могло считатся злом.

Да ктож против светского государства. Главное это идеалогия. Или вы подразумевается, то что если человек верующий то не должен занимать государственные посты, не быть президентом или депутатом?