Писание и(или) предание - что для вас главнее в духовной жизни?

[sam1]

Так у батюшки Мартина не было своих собственных измышлений и преданий. Он, видите ли, пользовался преданиями Отцов Церкви в толковании Священного Писания.

Вот перечень свидетельств Отцов Церкви, на которые опирался Лютер и иже с ним: Перечень свидетельств

Поэтому учение Лютера не есть учение самого Лютера, а учение Апостолов, Пророков и Отцов Церкви (исключая модернистских, новоявленных "отцов" со своими противоречивыми, басенными "преданиями").

Но в перечне нет правила Сола Скриптура, есть лишь христианские тезисы, полученные от различных церковных писателей. Следовательно, "Только Писание" - авторское изобретение Лютера.

[Тимофей-64]

Дорогие протестантские друзья!

Саша Певчий предложил грамотную мысль, на которую не обратили внимания. она важна.

Еще раз попробуем повторить внятно и подумать.

У Св. Писания не существует объективного, эмпирически понятного для всех людей критерия истинности, - иначе как в контексте исторического Предания Церкви.

Или укажите мне такой критерий.
Почему Послание Варнавы не Писание (или Игнатия), - а Павловы послания - Писания?
И почему среди Павловых писаний (и прочих всех!) ВОЗМОЖНА разборка и анализ подлинности авторства?
Если у Вас есть объективный критерий святости текстов...

Вот если у вас есть катушка с батарейкой, то у вас т.о. появляется объективный способ из предложенной кучки образцов выбрать ферромагнетики.
Правильно?
Критерий объективен. Я и житель Австралии можем независимо друг от друга отобрать именно те самые пять образцов из кучи, которые суть ферромагнетики. И не важно, во что там верит этот житель Австралии и что его представления о прекрасном с моими не совпадают.

Вот укажите такой критерий святости библейских текстов, который БЫЛ БЫ СВОБОДЕН от религиозных представлений о прекрасном каждого конкретного субъекта.

Лишь историческое ПРЕДАНИЕ ЦЕРКВИ подало нам определенный список документов, как свою руководящую церковную конституцию.
И больше никто. Даже Сам Бог.

[diana]

Писание и(или) предание - что для вас главнее в духовной жизни?

Писание.. или я не знаю что такое предание, оно входит в Писание?..

[свящ. Евгений Л]

не переживайте , с Писанием как с компасом найду дорогу. И без человеческих преданий.

Расскажите, как вы думаете, что для чего: Человек создан для Писания, или Писание создано (как пособие) для человека?

- - - Добавлено - - -

ПС. Поскольку Дары Духа Святого - это ИМЕННО ПРЕДАНИЕ (то, что передается в Церкви), то проголосовал за пункт - Только Предание. "Буква мертвит, Дух животворит."

[Фёдор Манов]

Священное Предание - это дыхание Духа Святого в верных Его. .

Ну это Ваши мысли и не более.

- - - Добавлено - - -

Культура здесь совершенно второстепенна, так как важна сама идея. Все общепризнанные основные христианские комментарии основаны на древних толкованиях Отцов Церкви. А Отцы Церкви не были ни англичанами, ни немцами, ни русскими.

Они были воспитаны на греческой культуре.
И немало из них, в бытность были язычниками.
Вот и прикиньте теперь, как они могли понять всю глубину мысли еврейских авторов, воспитанных на Писании Бога.

[Певчий]

Ну это Ваши мысли и не более.

Естественно, мои. У меня и в подписи это озвучено. Или Вы не свои мысли озвучиваете, а повторяете лишь как попка бездумно чужие мысли?

[Фёдор Манов]

Естественно, мои. У меня и в подписи это озвучено. Или Вы не свои мысли озвучиваете, а повторяете лишь как попка бездумно чужие мысли?

Я так понимаю, что Вы модератор.
А вот за словами не следите.
Если хотите выразить свою мысль, то постарайтесь находить более приличные слова.
А то сложно отличить Ваш "христианский" сленг, от обычной базарной речи.

[Квинт]

... главней всего в духовной жизни - воля Божья ...

[JDunS]

Так Писание - это часть Священного Предания и вне доверия историческим церквям де-факто как СВЯЩЕННЫЕ рукописи не существует. Дошедшие же до наших дней рукописи лишь по авторитету исторических церквей признаны священными. Но доказать их священность никак невозможно. Все держится исключительно на личной лишь вере или недоверииж.
Я признаю Священное Писание частью Священного Предания. А вот как различать Священное Предание от множества человеческих переданий и бабьих басен - это целое искусство, которому по книжкам научиться нельзя
Но только от Самого Бога дается та мудрость...

Из вашего постулата , что Св. Писание есть часть Св. Предания неизбежно следует, что Библия - сказки и мифы народов ближнего востока. Из самого смысла слова «предание». Собственно, именно это и есть основа секулярного мировоззрения.
Святым предание быть никак не может , потому что свят только Господь

[Квинт]

Из вашего постулата , что Св. Писание есть часть Св. Предания неизбежно следует, что Библия - сказки и мифы народов ближнего востока. Из самого смысла слова «предание». Собственно, именно это и есть основа секулярного мировоззрения.
Святым предание быть никак не может , потому что свят только Господь

откуда Моисей узнал об Аврааме - из откровения Божьего (когда получал скрижали) или из Священного Предания?..

[JDunS]

откуда Моисей узнал об Аврааме - из откровения Божьего (когда получал скрижали) или из Священного Предания?..

Из предания . Но это не то Предание о котором идёт речь здесь. Да и знал он об Аврааме ровно то, что мы сегодня читаем в Бытии

[Квинт]

Из предания . Но это не то Предание о котором идёт речь здесь. Да и знал он об Аврааме ровно то, что мы сегодня читаем в Бытии

"Стойте и держите предание" (2Фес. 2:15)
надеюсь Вы НЕ будете возражать апостолу?..

[Певчий]

Я так понимаю, что Вы модератор.
А вот за словами не следите.
Если хотите выразить свою мысль, то постарайтесь находить более приличные слова.
А то сложно отличить Ваш "христианский" сленг, от обычной базарной речи.

Я всегда взвешиваю свои слова. Если я написал что-то не так, покажите.

[Монад]

Из вашего постулата , что Св. Писание есть часть Св. Предания неизбежно следует, что Библия - сказки и мифы народов ближнего востока. Из самого смысла слова «предание». Собственно, именно это и есть основа секулярного мировоззрения.
Святым предание быть никак не может , потому что свят только Господь

Аминь, брат.

[Певчий]

Из вашего постулата , что Св. Писание есть часть Св. Предания неизбежно следует, что Библия - сказки и мифы народов ближнего востока. Из самого смысла слова «предание». Собственно, именно это и есть основа секулярного мировоззрения.
Святым предание быть никак не может , потому что свят только Господь

Странный вывод, никак не относящийся к моим словам. Докажите священность дошедших до наших дней манускриптов, которые называют "исходниками", по которым делают переводы Нового Завета на языки мира. Напомню вам, что это не оригинальные тексты, а "копии", не заверенные никакой нотариальной конторы на идентичность оригиналам. Эти "копии" переписывали даже неизвестно кто по именам, чтобы можно было узнать, насколько порядочные были эти переписчики, готовые солгать ради "великой благой цели" или нет. Эти манускрипты просто признали исторические церкви. Не потому признали священными, что имели доказательства их подлинности и неповрежденности, а потому, что дошедшее не противоречило преданию их веры. Но это исторические церкви так признали священность тех манускриптов. Но для неисторических церквей (неопротестантов, появившихся без году неделя), кто не доверяет историческим церквям настолько, что даже не хочет быть с ними вместе, так как считает исторические церкви отступниками от чистоты веры, не может быть критерием предание своих церквей. Как вы для себя решили, что те манускрипты священны? Жду пояснений.