Об аде, озере огненном, вечных муках, жизни после смерти...

[SpaceSpirit]

Напрасно вы не веруете в существование души вне мёртвого тела. Освежим в памяти слова Иоанна"..Я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие.." (Отк.6:9);

Иоанн здесь видит не образы, обычно они в Писании представлены аллегорично и что-то выражают, это "лаза", "дверь овцам" и т. д. Но здесь Иоанн реально увидел под жертвенником на Небе души убиенных, которые видят, слышат и общаются, будучи в состоянии жизни на Небе. Они на самом деле на Небе весьма живы - разговаривают, им даны белые одежды чтобы одеться, их попросили успокоиться, так как они живы, находятся в реальном сознании и переживают (Отк. 6:9-11);

Не верю, потому что бессмертной души нет. Нет даже такого понятия "Бессмертная душа".

Иоанн так же видел в своем видении жену блудницу. Это видение образное или прямое? Конечно же образное, как и все другие видения Иоанна, в том числе и видения душ убитых. Это кровь праведников, которая взывает к Богу как и кровь Авеля. А если нет, предоставьте аргументы. Но их у вас нет и не будет. Вы излагаете только свою личную философию, основанную не на Библии, а на языческих учениях.

Известно, что душу убить невозможно, потому что душа, на самом деле остаётся существовать после телесной смерти: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

Не остается она существовать после телесной смерти. Душу погубить не могут, потому что она воскреснет в конце времен. И никто из живущих на земле не сможет препятствовать воскресению души. Но Бог может эту душу ввергнуть в геенну огненную, которая станет причиной второй смерти.

Но не только это место Писания свидетельствует о бессмертной душе. Так о выходе души из тела, например, сказано, и когда говорится о смерти Рахили:

"И когда выходила из неё душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином.." (Быт.35:18);

Еврейское слово "Нефеш" означает жизнь. Значит из Рахили выходила не бессмертная душа, а жизнь в виде крови, которой она истекала. Она страдала смертельными родами, которые сопровождаются обильным кровотечением. Вот это кровотечение и названо выходом души, т.е. из Рахили выходила кровь или жизнь. И выходила она в таком количестве, что Рахиль умерла от недостатка крови.

[Предвестник]

Не верю, потому что бессмертной души нет. Нет даже такого понятия "Бессмертная душа".

Иоанн так же видел в своем видении жену блудницу. Это видение образное или прямое? Конечно же образное, как и все другие видения Иоанна, в том числе и видения душ убитых. Это кровь праведников, которая взывает к Богу как и кровь Авеля. А если нет, предоставьте аргументы. Но их у вас нет и не будет. Вы излагаете только свою личную философию, основанную не на Библии, а на языческих учениях.



Не остается она существовать после телесной смерти. Душу погубить не могут, потому что она воскреснет в конце времен. И никто из живущих на земле не сможет препятствовать воскресению души. Но Бог может эту душу ввергнуть в геенну огненную, которая станет причиной второй смерти.

Внимательно вдумаемся в эти слова, - "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне". По-вашему же рассуждению душа какое-то время до воскресения будет мёртвой. Такая мысль будет противоречить рассмотренным здесь словам Христа. И не только этим Словам Его. Мар 12:27: "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых.."
Но души мучеников от смерти перешли в жизнь, (1Ин.3:14),т. к. Бог есть Бог живых.

В Писании слово " душа" используется и тогда, когда говорится просто о жизни, и тогда когда повествуется о духовной сущности человека. Это нужно уметь различать, если нам дано.

[SpaceSpirit]

По-вашему же рассуждению душа какое-то время до воскресения будет мёртвой.

Так и есть. Душа согрешающая, она умрет. Как умерли и Адам с Евой.

Такая мысль будет противоречить рассмотренным здесь словам Христа. И не только этим Словам Его. Мар 12:27: "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых.."
Но души мучеников от смерти перешли в жизнь, (1Ин.3:14),т. к. Бог есть Бог живых.

Старайтесь читать контекст того, что вы цитируете, а он говорит именно о воскресении мертвых. У Бога все живы, потому что Он смотрит в будущее, где все праведники будут воскрешены из мертвых и будут живы, потому что Он не Бог мертвых, а Бог живых. Все из Его народа, которые умерли, оживут в конце времен.

Вот слова Христа полностью: "Этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией? Ибо, когда из мёртвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. А о мёртвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: "Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?" Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь".

В Писании слово " душа" используется и тогда, когда говорится просто о жизни, и тогда когда повествуется о духовной сущности человека. Это нужно уметь различать, если нам дано.

Слово "душа" всегда означает жизнь, как и слово "человек" всегда означает человека. Просто вы в некоторых местах понимаете душу, как бессмертную сущность человека, потому что вам нужна в Библии хоть какая-то зацепка для жизни вашей философии.

[Предвестник]

Старайтесь читать контекст того, что вы цитируете, а он говорит именно о воскресении мертвых. У Бога все живы, потому что Он смотрит в будущее, где все праведники будут воскрешены из мертвых и будут живы, потому что Он не Бог мертвых, а Бог живых. Все из Его народа, которые умерли, оживут в конце времен.

Вот слова Христа полностью: "Этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией? Ибо, когда из мёртвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. А о мёртвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: "Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?" Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь".

Рассматриваемые нами обезглавленные и являются участниками воскресения, которое является прообразом всеобщего.

[iromany]

Если вы Христиане то должны иметь Душу Христову,потому как не вы уже живете,а Христос в вас,т.е Душа ваша есть Вера в Духе Святом-Вера действующая любовью Бога к вам-в этом жизнь ваша

32. У множества же уверовавших было одно сердце и одна ДУША; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.- у уверовавших один Дух (Понимание),одна Душа,которая и есть Вера(жизнь во Христе) и разные имения,т.е познания Писаний
Деяния 4:32

26. Оттого возрадовалось сердце моё и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27. ибо Ты не оставишь ДУШИ МОЕЙ в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
31. Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена ДУША Его в аде, и плоть Его не видела тления.
Деяния 2:26,27,31

[Предвестник]

Если вы Христиане то должны иметь Душу Христову,потому как не вы уже живете,а Христос в вас,т.е Душа ваша есть Вера в Духе Святом-Вера действующая любовью Бога к вам-в этом жизнь ваша

32. У множества же уверовавших было одно сердце и одна ДУША; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.- у уверовавших один Дух (Понимание),одна Душа,которая и есть Вера(жизнь во Христе) и разные имения,т.е познания Писаний
Деяния 4:32

26. Оттого возрадовалось сердце моё и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27. ибо Ты не оставишь ДУШИ МОЕЙ в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
31. Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена ДУША Его в аде, и плоть Его не видела тления.
Деяния 2:26,27,31

А вот, брат, тоже хорошие слова, свидетельствующие о том, что есть у человека душа. Мар 12:30: "и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею», вот первая заповедь!"
Никто же не говорит, что Бога следует возлюбить " жизнью" (если неверно предположить что "душа" в Писании - это всегда "жизнь человека") , а именно душой.

Или вот Апостол говорит. Евр 4:12: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные."

Слово Божье проникает именно до разделения и души человека. Его Слово как живая и преобразующая сила, активно действует на нас. Оно обнажает все наши внутренние помышления и открывает, кем же мы являемся на самом деле в душах наших, в этих бессмертных сущностях?

[iromany]

А вот, брат, тоже хорошие слова, свидетельствующие о том, что есть у человека душа. Мар 12:30: "и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею», вот первая заповедь!"
Никто же не говорит, что Бога следует возлюбить " жизнью" (если неверно предположить что "душа" в Писании - это всегда "жизнь человека") , а именно душой.

Или вот Апостол говорит. Евр 4:12: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные."

Слово Божье проникает именно до разделения и души человека. Его Слово как живая и преобразующая сила, активно действует на нас. Оно обнажает все наши внутренние помышления и открывает, кем же мы являемся на самом деле в душах наших, в этих бессмертных сущностях?

Т.е вы согласны с Писанием,что верующие имеют одну Душу?

[Предвестник]

Т.е вы согласны с Писанием,что верующие имеют одну Душу?

Да. Это Слово Божье. Верующие тогда на самом деле были соединены единой душою, благодаря вера в Иисуса. Эта вера и жизнь во Христе объединила христиан в одну Душу. Христиане тогда пользовались общими материальными благами. И в возрастающей числом Церкви тогда царило согласие - все хотели и желали одного и тогоже.

Но нынешние разногласия среди христиан очевидно происходят из-за того, что не все мы управляемся Духом Христовым.

[iromany]

Да. Это Слово Божье. Верующие тогда на самом деле были соединены единой душою, благодаря вера в Иисуса. Эта вера и жизнь во Христе объединила христиан в одну Душу. Христиане тогда пользовались общими материальными благами. И в возрастающей числом Церкви тогда царило согласие - все хотели и желали одного и тогоже.

Но нынешние разногласия среди христиан очевидно происходят из-за того, что не все мы управляемся Духом Христовым.

Потому Слово Божие доходит до разделения души и духа-ведь дух человека это не привидение-дух это главенствующая идея в разуме человека-у мусульман мусульманский дух,у православных православное ведение,у биолога-эволюционный дух-т.е это все в разуме человека.Внутреннее мировозрение построенное под главенством основной идеи есть душа человека
Глава жене муж-глава рассудку дух освященный

[сенситив]

"Входите тесными вратами , потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и
многие идут ими" (Мтф.7:13);

Вы явно не выдерживаете искушения искусителя (Мтф.4: 1-11), который внушает вам беспричинную злобу,
начинаете злобствовать, обзываться. Какого вы духа? (Лук. 9:55);А ведь получается спорите с Богом, с Его Словом,
ибо от себя здесь ничего не прибавляю. Думайте об ответственности.

У Вас что-то с логикой не в порядке. Большинство, многие идут через широкие врата веры в существование сверхъестественного зла (бесов, дьявола, злых духов), я уже и проценты приводил сколько в процентах богатых злыми духами в мировоззрении, много больше чем 80%. На всякий случай повторю, так как что-то до Вас не сразу доходит: самая широкая колея, самая глубокая - это на данный момент колея веры в абсолютное сверхъестественное зло (бесы, дьявол, злые духи).

Самые тесные врата - это когда человек верит в Бога, но не верит в существование любых других сверхъестественных сил кроме Бога. Таких людей - нищих духом меньше всего, и счастливы такие нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

[Предвестник]

Потому Слово Божие доходит до разделения души и духа-ведь дух человека это не привидение-дух это главенствующая идея в разуме человека-у мусульман мусульманский дух,у православных православное ведение,у биолога-эволюционный дух-т.е это все в разуме человека.Внутреннее мировозрение построенное под главенством основной идеи есть душа человека
Глава жене муж-глава рассудку дух освященный

Вопрос по поводу того, что верующие имеют одну Душу. Вот здесь есть верующий "сенситив", который не верует в существование бесов и даже тогда, когда ему показывают свидетельства об этом в Писании. Бывает что он обзывается и не извиняется. Вот я с ним имею одну Душу?

[iromany]

Вопрос по поводу того, что верующие имеют одну Душу. Вот здесь есть верующий "сенситив", который не верует в существование бесов и даже тогда, когда ему показывают свидетельства об этом в Писании. Бывает что он обзывается и не извиняется. Вот я с ним имею одну Душу?

Если оба имеете веру действующую любовью Бога к вам то одну.Бесы это неправильные подходы к пониманию Писания-идеи уводящие от правды

- - - Добавлено - - -

Вопрос по поводу того, что верующие имеют одну Душу. Вот здесь есть верующий "сенситив", который не верует в существование бесов и даже тогда, когда ему показывают свидетельства об этом в Писании. Бывает что он обзывается и не извиняется. Вот я с ним имею одну Душу?

Бесы веруют и трепещут-это о людях неправильно воспринимающих Бога

[Предвестник]

Бесы это неправильные подходы к пониманию Писания-идеи уводящие от правды

Можете своё утверждение подтвердить Писанием?

[iromany]

Можете своё утверждение подтвердить Писанием?

Если бы в Писании было бы все расписано,то для чего бы Дух Святой-т.е правильное понимание,неправда ли?

А бесы-это духи нечистые-неправильные понимания.

Раньше и я думал как вы-это неизбежно-Писание так построено чтобы взращивать сознание человека

[Предвестник]

Если бы в Писании было бы все расписано,то для чего бы Дух Святой-т.е правильное понимание,неправда ли?

А бесы-это духи нечистые-неправильные понимания.

Раньше и я думал как вы-это неизбежно-Писание так построено чтобы взращивать сознание человека

Все верно. Дух Святой дан нам для правильного понимания Писания. Вот я и прошу вас покажите в Библии где рассказано о том, как вы говорите о бесах. И сделайте правильное истолкование. Вы же берете какие то части Слова Божьего за основу при формировании своих убеждений.