«Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».

[Алексей1984]

Как чудо да. Чудеса бывают и сейчас. И в воскрешения мёртвых и исцеления слепых Христом верю. Я же верующий.

Но в природные невозможные явления нет, как остановку солнца Иисусом Навином. Такое природное явление свойственно для планет типа меркурия, а не земли.

А в то, что Господь усмирил разрушающую стихию мира, то есть бурю на море, в это верите?

[BRAMMEN]

Как чудо да. Чудеса бывают и сейчас. И в воскрешения мёртвых и исцеления слепых Христом верю. Я же верующий.

Напишет ли верующий такие утверждения?:

Ну да. Библию, в каком виде она перед нами, рукописи написаны людьми и отобраны тоже (уже другими) людьми, а не Богом. Да и Бог с карандашом за спинами людей не стоял и её не проверял.

Вы верующий в Бога или в людей? Бог не отпустил контроль Своего слова. Я верю, что Библия безупречна в своём содержании. Неуязвима и конечно неповторима

[NTLL]

А в то, что Господь усмирил разрушающую стихию мира, то есть бурю на море, в это верите?

Подобное событие преподносится как эпизод, не затрагивающий глобальных природных явлений (буря могла успокоится и сама). А вот раздвинуть море при бегстве евреев это уже миф в чистом виде.

[BRAMMEN]

Подобное событие преподносится как эпизод, не затрагивающий глобальных природных явлений (буря могла успокоится и сама). А вот раздвинуть море при бегстве евреев это уже миф в чистом виде.

Я повторю свой вопрос: Вы верующий в Бога или в людей? Как Вы можете сомневаться в достоверности слова Божьего, будучи уверенным в Его реальность? Вы не верите, что Бог контролирует чистоту Библии от добавлений и фантазий человека?

[NTLL]

Вы верующий в Бога или в людей? Бог не отпустил контроль Своего слова. Я верю, что Библия безупречна в своём содержании. Неуязвима и конечно неповторима

Бог и библия это не одно и тоже. Библия всё равно написана человеческими руками. И в ней возможны нестыковки и трактовка природных явлений, свойственна древним людям того времени.

[Алексей1984]

Подобное событие преподносится как эпизод, не затрагивающий глобальных природных явлений (буря могла успокоится и сама). А вот раздвинуть море при бегстве евреев это уже миф в чистом виде.

Подобное происходит и сейчас.
Несколько лет назад море отступило от берега на приличное расстояние и все бывшие на пляже побежали рассматривать песчаное дно отступившего моря. Однако море вернулось через какое то время поглотив всех кто был в нём и на пляже, и даже в городе. Всё это снималось на видео, можете найти в поисковике.

[BRAMMEN]

Бог и библия это не одно и тоже.

Конечно не одно. Но Бог утверждает в Библии, что слово Его производит действие непосильное человеческому слову.

Библия всё равно написана человеческими руками. И в ней возможны нестыковки

Невозможны. Т.к. ни одна книга не подвергалась такому глубокому анализу, а тем более перепись без изменений(кликабельно)

[NTLL]

Подобное происходит и сейчас.
Несколько лет назад море отступило от берега на приличное расстояние и все бывшие на пляже побежали рассматривать песчаное дно отступившего моря. Однако море вернулось через какое то время поглотив всех кто был в нём и на пляже, и даже в городе. Всё это снималось на видео, можете найти в поисковике.

То событие, которое описано в библии отличается от написанного вами. Лунные приливы и отливы в океане никто не отменял, в прибрежных бухтах уровень воды может и на 10 метров изменится. Возможны и подземные толчки. Но ждать пока по дну моря пройдут миллионы людей природа не будет - это миф.

Если что моя тема 6000 лет для этого и открыта. Заходите, обсудим.

http://www.evangelie.ru/forum/t148371.html#post5867009

[Алексей1984]

То событие, которое описано в библии отличается от написанного вами. Лунные приливы и отливы в океане никто не отменял, в прибрежных бухтах уровень воды может и на 10 метров изменится. Возможны и подземные толчки. Но ждать пока по дну моря пройдут миллионы людей природа не будет - это миф.

Послушайте, если природа может создавать приливы и отливы, то Богу ли сотворившему саму природу невозможно сделать с ней всё, что Он пожелает.

[NTLL]

Послушайте, если природа может создавать приливы и отливы, то Богу ли сотворившему саму природу невозможно сделать с ней всё, что Он пожелает.

Нет, не может. Нарушать равновесие в природе Бог не станет. Как при всемирном потопе, если собрать в атмосфере нереально много водяного пара для дождя, то изменится атмосферное давление, люди и животные погибнут. В природе всё взаимосвязано...

[Просто чел]

Нет, не может. Нарушать равновесие в природе Бог не станет. Как при всемирном потопе, если собрать в атмосфере нереально много водяного пара для дождя, то изменится атмосферное давление, люди и животные погибнут. В природе всё взаимосвязано...

Спасибо за здравые рассуждения. Я занимаю Вашу позицию в споре с особо впечатлительными людьми, которые свою веру строят на зыбком основании когда-то совершенных чудес. А не на истинном основании той мудрости, как жить человеку, которой, в общем-то и учил Христос каждодневно и всех окружающих. Тех чудес уже нету с нами (только виртуально в книгах). А мудрость и учение есть. Бери и воплощай. А также и Христос - тоже есть среди людей. Вот оно истинное основание веры. А не чудеса. Это я к тому, что тема о Христе. P.S. Резкий отход воды был зафиксирован при разрушительном цунами. Это чудо?... Нет.

[Сергей из Керчи]

Верую во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.

Это, все знают, девятый пункт Константинопольского или Никео-Цареградского символа веры, который был утверждён на Втором Вселенском соборе как дополненный и расширенный к Никейскому символу веры.
Он применяется в богослужении во многих христианских конфессиях.

Замечу, что сказано верить не в богодухновенность учения Христа, пророков и апостолов, то есть, Святым Писаниям, Божьему слову, а во единую Церковь.

Не произошла ли здесь подмена Божьего на человеческое?


На сколько же актуален этот пункт и соответствует своему первоначальному смыслу на фоне многочисленных расколов и новоцерковных образований , ведь фактически никакого единства давно уже нет?


В то же время этот пункт символа веры часто приводит к тому, что иногда пренебрегается Святое Писание и предпочтение даётся Церкви и церковному Преданию, или как минимум они конфликтуют, на фоне чего и создаются новые конфессии.


Если этот пункт потерял первоначальный смысл, и сейчас каждая церковь применяет его только к себе, то не кажется ли вам, что по факту нет единой Церкви, и нет этой объединяющей всех веры в единую церковь, но зато есть навязывание преданности не Богу, а какой-то конкретной церкви?


То не правильнее ли верить в богодухновенность Святого Писания, в котором отражены Божьи заповеди и учения через пророков и апостолов, а не в единую Церковь?
Ведь общее у всех - Библия.
А Писание пишет:
«Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».


Не лучше ли возвращаться к истокам и всем объединяться вокруг этих символов веры, то есть вокруг Библии и вокруг понимания Церкви , как собрания людей во имя Христа, а не как религиозных организаций с разными ритуалами и традициями, каждая из которых считает себя единственной причастной к символу веры о единстве Церкви?

по сути согласен. А что Вы видите главнейшим в Писании, чтобы идти правильным путём?.

[Viktor.o]

То событие, которое описано в библии отличается от написанного вами. Лунные приливы и отливы в океане никто не отменял, в прибрежных бухтах уровень воды может и на 10 метров изменится. Возможны и подземные толчки. Но ждать пока по дну моря пройдут миллионы людей природа не будет - это миф.

Да. Тут скорей духовный смысл, а не буквальный.

"Море" может означать, например, заполнение человека чем-нибудь (бытовыми мыслями, желаниями, страстями, настроениями, ... и т.д., короче - море суеты житейской). "Море раздвинулось", в смысле установил в себе тишину, безмолвие, и суета "раздвинулась", отошла, перестала "топить" человека. Ну и т.д.

[АлександрСлепов]

Переводы: во имя Христа, ради Христа, через Христа, из-за Христа, от имени Христа.

Это всё не точно.
Смотрите греческий, а Ваши примеры - последователи решения Никейского собора, они не могут отступить от него. Они связаны.

Вот более яркий пример
и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
5 και И ος который εαν если δέξηται примет εν одного παιδίον ребёнка τοιοũτο такового επι в το ονόματί имени μου, Моём, εμε Меня δέχεται. принимает.


У меня вопрос, какое имя у ученика?
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

[Двора]

Это всё не точно.
Смотрите греческий, а Ваши примеры - последователи решения Никейского собора, они не могут отступить от него. Они связаны.

Вот более яркий пример
и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
5 και И ος который εαν если δέξηται примет εν одного παιδίον ребёнка τοιοũτο такового επι в το ονόματί имени μου, Моём, εμε Меня δέχεται. принимает.


У меня вопрос, какое имя у ученика?
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

Почему Никея, не при чем.
Это переводы с иврита.
И не ради спора, а ради правды, ради которой не стоит вам строить не согласие ваше.
И какое имя ученика кроме ученика?