«Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».

[Квинт]

Ага. У Евреев то же есть предания...
И к чему это привело? К извращению закона, в котором и написано, не убавлять ни прибавлять но в точности исполнять....
Так и ваши предания завели церковь в почитание под страхом анафемы того что почитать вовсе не требуется

было Предание, было, НО!..
... потом иудеи заменили его Писанием
совсем как протестанты
где-то сейчас иудеи со своим Писанием?..
и протестанты там же будут ...

[NTLL]

Вы не понимаете, что именно Церковь написала Библию, отобрала истинные тексты от подложных, и только она может верно понимать ее. Вы исходите из ложной установки, что в Церкви когда-то что-то пошло не так, и поэтому каждый желающий может ее "поправлять" вплоть до искажения ее учения до неузнаваемости.

Ну да. Библию, в каком виде она перед нами, рукописи написаны людьми и отобраны тоже (уже другими) людьми, а не Богом. Да и Бог с карандашом за спинами людей не стоял и её не проверял. Тогда почему же эту очевидный факт не признают большинство на форуме и многие фанатично верят каждому слову библии? Общим положениям о спасении и т.п. понятно, но почему многие верят, например, во всемирный потоп? Если это миф и его никогда не было ( как он описан в библии).

[виктор*]

Хороший вопрос.
Подводит нас к вопросу - что такое Церковь.

Воскресший Иисус спустился в ад и освободил ветхозаветные души праведные, которые не принадлежали ни к каким христианским церквям ибо таковых тогда не было.
Вот и вопрос, не "что такое Церковь", а зачем она нужна вообще?

[Ник Тарковский]

Вы НЕ поверите, НО!..
Церковь была ВСЕГДА
вот только в разных формах
в раю Церковь существовала в форме райской Церкви (глава - Бог, Адам - первосвященник, жена - Церковь)
апосля грехопадения Церковь уснула и пробудилась в форме рода сынов Божиих от Сифа (а апосля потопа это был род Ноя, который разделился на этносы)
когда потомки Сима утратили веру в единого Бога (апосля столпотворенья в Вавилоне) Церковь в форме рода уснула, чтобы проснуться в форме семьи - Авраам, Исаак, Иаков, Иуда и братаны его - и когда мафия почапала в Египет, Церковь в форме семьи опять завалилась спать!..
баю-баюшки-баю, НЕ ложися на краю. Придет серенький волчок и укусит за бочок
в следующий раз (четвертый по счету) Церковь проснулась по выходе иудеев из Египта уже в форме народа Божьего, чтобы лет за четыреста ДО Р.Х. опять уснуть (в качестве доказательства слов моих вспомните, что за это время НЕ было пророков у иудеев. Ни одного!)
и это было время засилия всякой гопоты: фарисеев, саддукеев и книжников, НО!..
вот пришел в мир Иисус, пожил, послужил и принял смерть на кресте Голгофы, воскрес и на праздник Пятидесятницы Церковь проснулась (уже окончательно), чтобы НЕ засыпать боле
в форме единой, Святой, Вселенской, Апостольской Церкви, которые и врата ада НЕ одолеют НИКОГДА ...

Верно глаголишь, но ... что ты скажешь чёрном среневековье (о папстве, инквизиции, крестовых походах и прочее

[Katjusha]

Верую во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь. Это все знают, девятый пункт Константинопольского или Никео-Цареградского символа веры, который был утверждён на Втором Вселенском соборе, как дополненный и расширенный к Никейскому символу веры. Он применяется в богослужении во многих христианских конфессиях. Замечу, что сказано верить не в богодухновенность учения Христа, пророков и апостолов, то есть Святым Писаниям, Божьему слову, а во единую Церковь. Не произошла ли здесь подмена Божьего на человеческое?

«Символы веры» - это абсурд всех абсурдов, в которые верят 2 миллиарда конфессиональных «христиан». Это и есть «великое отступление от Бога» (2Фес.2:3-4) в действии!

Во-первых, «Никейский символ веры» был принят на 1-ом вселенском соборе, который созвал и учредил в 325 году император Константин.

У Константина все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с государственной верой проклинал и отправлял в ссылки, сжигал еретиков В его непосредственные обязанности входило применение пыток и казни преступников. А через год после никейского собора казнил собственного сына Криспа и задушил в бане жену Фаусту

Этот император был чудовищем. Все тираны в мировой истории явно уступают ему в жестокости. Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу кровожадного Константина, тем более, христианин...

И все православные и католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу православной и католической церкви зверски убивали всех несогласных с государственной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах).

Поэтому православные и католики по всем статьям нарушают заповеди Божии: поклоняются идолам (иконам, статуям), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи), расчленённые трупы...

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит: только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4), участь таковым озеро огненное: «убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

Во-вторых, Новый Завет это договор между человеком и Богом, подписанный Кровь Христа! В котором запрещено "добавлять к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствовать сверх того, что написано" (1Кор.4:6). Любые «символы веры» это учения человеческие (которых нет в Новом Завете), о которых написано: «вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим» (Матф.15:6-9).

__________________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Квинт]

Верно глаголишь, но ... что ты скажешь чёрном среневековье (о папстве, инквизиции, крестовых походах и прочее

- Враги мои! - сказала о латинах Пресвятая Богородица Дева Мария ...

[Алексей1984]

В то же время этот пункт символа веры часто приводит к тому, что иногда пренебрегается Святое Писание и предпочтение даётся Церкви и церковному Преданию, или как минимум они конфликтуют, на фоне чего и создаются новые конфессии.

Писания это словесная сеть в которую улавливаются души верующих для Бога. Писание противоречиво в некоторых утверждениях, поэтому на их противоречии разрастается христианское и сектантское стадо. Последователи Христа и апостолов стали плести новые словесные сети через церковные предания, улавливая в них души адептов своих религиозных организаций. Дальше - больше, по этому примеру каждая секта стала плести свои сети, более того, разрастается "церковь" внеконфессионалов, а там у каждого своя словесная авоська...
Поэтому чему быть, того не миновать.

[Ружана]

«Никейский символ веры» был принят на 1-ом вселенском соборе, который созвал и учредил в 325 году император Константин.

У Константина все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с государственной верой проклинал и отправлял в ссылки, сжигал еретиков В его непосредственные обязанности входило применение пыток и казни преступников. А через год после никейского собора казнил собственного сына Криспа и задушил в бане жену Фаусту

Этот император был чудовищем. Все тираны в мировой истории явно уступают ему в жестокости. Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу кровожадного Константина, тем более, христианин...

И все православные и католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу православной и католической церкви зверски убивали всех несогласных с государственной верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах).

Да уж...
Государственное "христианство" - это тот ещё монстр...

[Сергей 86]

Писание (слово Божье) - написано для Церкви, а не Церковь для Писаний.

[sam1]

Да и Бог с карандашом за спинами людей не стоял и её не проверял.

Дух Святой пребывал в библейских авторах (как и во всех святых Церкви), и уберегал их от ошибок.

Общим положениям о спасении и т.п. понятно, но почему многие верят, например, во всемирный потоп? Если это миф и его никогда не было ( как он описан в библии).

Потопы различной степени всемирности подтверждает археология. Об этом писали даже советские исследователи.

[BRAMMEN]

Ну да. Библию, в каком виде она перед нами, рукописи написаны людьми и отобраны тоже (уже другими) людьми, а не Богом. Да и Бог с карандашом за спинами людей не стоял и её не проверял.

А Вы конечно это проверили))

[Алексей1984]

Дух Святой пребывал в библейских авторах (как и во всех святых Церкви), и уберегал их от ошибок.

Врёте не зная Писаний или искажая их совершенно сознательно.
многогрешность апостолов в слове и деле благовестия Христова.
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

[NTLL]

Дух Святой пребывал в библейских авторах (как и во всех святых Церкви), и уберегал их от ошибок.

Потопы различной степени всемирности подтверждает археология. Об этом писали даже советские исследователи.

Как наивно в это верить...

Потоп, который описан в библии, который покрыл всю землю на высоту Араратских гор и случился не сотни тысяч лет , а всего 4000 лет назад, невозможен. На земле нет столько воды сейчас, и не было в библейские времена. Слишком недавно это было для процессов формирования земли , да и ковчег технически был неосуществим для того времени. Сплошные мифы. И вы, современный и образованный человек, в это верите?

[BRAMMEN]

Как наивно в это верить...

Потоп, который описан в библии, который покрыл всю землю на высоту Араратских гор и случился не сотни тысяч лет , а всего 4000 лет назад, невозможен. На земле нет столько воды сейчас, и не было в библейские времена. Слишком недавно это было для процессов формирования земли , да и ковчег технически был неосуществим для того времени. Сплошные мифы. И вы, современный и образованный человек, в это верите?

Вы забыли про Иону вспомнить. Он в ките "жил" и молился, как такое возможно???

[NTLL]

Вы забыли про Иону вспомнить. Он в ките "жил" и молился, как такое возможно???

Как чудо да. Чудеса бывают и сейчас. И в воскрешения мёртвых и исцеления слепых Христом верю. Я же верующий.

Но в природные невозможные явления нет, как остановку солнца Иисусом Навином. Такое природное явление свойственно для планет типа меркурия, а не земли.