Внешнее обрезание и крещение для младенцев

[учащийся]

Ну наконец-то истина восторжествовала,

Зря вы оба радуетесь, не постигли сути крещения детей, то есть - далеки от Истины.

- - - Добавлено - - -

Если кто думает, что спасает, то это уже оккультизм. Улыбнулся.

Ничего смешного нет, чтобы улыбаться. А обрезание было оккультизмом?

[Nike2]

Зря вы оба радуетесь, не постигли сути крещения детей, то есть - далеки от Истины.

Ещё бы . Нужно ладаном меня сильно обкурить чтобы постиг .

- - - Добавлено - - -

Ничего смешного нет, чтобы улыбаться. А обрезание было оккультизмом?

7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
(Рим.4:7-11)

[учащийся]

Ещё бы . Нужно ладаном меня сильно обкурить чтобы постиг .

Скорее всего, курение ладана, как и другие курения, вам уже не помогут.

7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
(Рим.4:7-11)

я спрашивал, обрезание - оккультизм?

И к чему эти стихи привели? Обрезывали в детстве, или в зрелом возрасте?

[Nike2]

Скорее всего, курение ладана, как и другие курения, вам уже не помогут.

Вы знаете я вообще не курю в отличии от вас .

я спрашивал, обрезание - оккультизм?

Для некоторых да .

И к чему эти стихи привели?
Обрезывали в детстве, или в зрелом возрасте?

Так от нечего делать .
Обрезание это печать праведности , которую Авраам имел в необрезании . Так же и крещение никого лучше не делает это всего лишь обряд который возвели в ранг идола и которому поклоняются и навязывают в каждой конфессии . Типа если не покреститесь то не спасётесь, или у нас самое правильное крещение приходите всех осчастливим, а должно быть вот это .

46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
(Лук.24:46,47)

[учащийся]

Для некоторых да.

Для некоторых - и Земля плоская.

46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
(Лук.24:46,47)

Ну так и тех, кого крестят в детстве, воспитывают в Учении Христа, а если согрешат - то каются.

[Nike2]

Ну так и тех, кого крестят в детстве, воспитывают в Учении Христа, а если согрешат - то каются.

младенец ничего не понимает и покаяться не может .

[Elf18]

младенец ничего не понимает и покаяться не может .

Так он и веровать не может он что же в ад пойдёт если помрет?

[учащийся]

младенец ничего не понимает и покаяться не может .

Речь шла о покаянии когда повзрослеет и при осознание грехов. Во вторых, с детства учат извиняться, если перед кем-то провинился.

[Nike2]

Так он и веровать не может он что же в ад пойдёт если помрет?

Многие там и окажутся . Всё решает Бог

2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
(1Цар.15:2,3)

и родители .

14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:14)

- - - Добавлено - - -

Речь шла о покаянии когда повзрослеет и при осознание грехов. Во вторых, с детства учат извиняться, если перед кем-то провинился.

Вот тогда и нужно крестить когда осознаёт своё положение и миссию которую поручил Иисус церкви .

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

нужно в начале научить , потом крестить .
В буквальном переводе это звучит

19 Итак, ступайте и сделайте все народы Моими учениками. Крестите их во имя Отца, Сына и Святого Духа
(Матф.28:19)

Роль церкви в проповеди евангелия .

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(1Пет.2:9)

младенцы и малые дети это делать не могут

[Elf18]

Многие там и окажутся . Всё решает Бог

Я имею ввиду
Mark

16:16 Qui crediderit, et baptizatus fuerit, salvus erit: qui vero non crediderit, condemnabitur.

16:16 Whoever will have believed and been baptized will be saved. Yet truly, whoever will not have believed will be condemned.

16:16 Whoever believes and is baptized will be saved; whoever does not believe will be condemned.

И
John

3:36 Qui credit in Filium, habet vitam æternam: qui autem incredulus est Filio, non videbit vitam, sed ira Dei manet super eum.

3:36 Whoever believes in the Son has eternal life. But whoever is unbelieving toward the Son shall not see life; instead the wrath of God remains upon him.

3:36 Whoever believes in the Son has eternal life, but whoever disobeys the Son will not see life, but the wrath of God remains upon him.

[Nike2]

Я имею ввиду
Mark

16:16 Qui crediderit, et baptizatus fuerit, salvus erit: qui vero non crediderit, condemnabitur.

16:16 Whoever will have believed and been baptized will be saved. Yet truly, whoever will not have believed will be condemned.

16:16 Whoever believes and is baptized will be saved; whoever does not believe will be condemned.

И
John

3:36 Qui credit in Filium, habet vitam æternam: qui autem incredulus est Filio, non videbit vitam, sed ira Dei manet super eum.

3:36 Whoever believes in the Son has eternal life. But whoever is unbelieving toward the Son shall not see life; instead the wrath of God remains upon him.

3:36 Whoever believes in the Son has eternal life, but whoever disobeys the Son will not see life, but the wrath of God remains upon him.

Ииии ? говорите по русски .

[Elf18]

Ииии ? говорите по русски .

Я по-русски и спрашиваю-попадут ли в ад младенцы.

[Nike2]

Я по-русски и спрашиваю-попадут ли в ад младенцы.

те кто не будет иметь знака .

4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
(Иез.9:4-6)

[санек 969]

Ну наконец-то истина восторжествовала, а сколько времени понадобилось чтобы люди это поняли .

13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
(Лук.24:46,47)

Да, ты, что!!!! Приятные слова увидел? Когда же я скажу подобное по отношению к тебе? Доживу ли?

- - - Добавлено - - -

А обрезание было оккультизмом?

Обрезание было знаком договора на теле евреев, который они видели каждый день и помнили, что договорились с Богом.
Только к чему этот вопрос? Обрезание делать повелел Бог евреям, а кто повелел крестить неразумных младенцев и ради чего?

[учащийся]

Вот тогда и нужно крестить когда осознаёт своё положение и миссию которую поручил Иисус церкви .

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Здесь не говорится ни о каком возрасте, и говорится, что нужно учить крестя, то есть крестят и учат, как и детей.

К тому же, вы не апостол, чтобы отменять древнее постановление Церкви о крещении младенцев.
Считаете для себя верным креститься взрослым - считайте себе на здоровье, и поешьте чего нибудь, или чаю попейте, чтобы не сказать чего-то лишнего против тех, кто считает правильным крещение детей.

- - - Добавлено - - -

Обрезание было знаком договора на теле евреев, который они видели каждый день и помнили, что договорились с Богом.
Только к чему этот вопрос? Обрезание делать повелел Бог евреям, а кто повелел крестить неразумных младенцев и ради чего?

А теперь настало время Нового Завета и крещения, и обрезание служило прообразом крещения.