А почему непростительна месть?

[Певчий]

Батюшки....Вы где такого понахватались....про бомжевание и степени блаженства?)))
Простите, не хочу обидеть, но уж очень к прочтению смешно это место....)))
Что это за степени такие?....Одни более глубоким сном спят, а иные беспокойней и ворочаются как перед просыпанием дети?....
А про бомжевание?....Вносят ТУДА плоды что ли некоторые и богаче иных?)
Разве не всем одинаковая плата при работе в винограднике?...хоть с утра, хоть за целый день?
Чуть глумлюсь...извините, но лишь из-за того, что понять хочу....

Как звезда от звезды разнится в славе, так и при воскресении будут разнится в степени просвещения Духом Святым. Иные будут сиять ярко, иные менее ярко, а иные будут тусклыми, что и подобно состоянию бомжей. Ибо плоды Духа в человеке - это собранные сокровища для Вечности. А бесплодные явятся бомжами.

[greshnik]

А ты почему пытаешься России мстить любыми путями и россиянам, которые о своей стране говорят доброе?

я не мщу а вразумляю

[Фонфан]

Как звезда от звезды разнится в славе, так и при воскресении будут разнится в степени просвещения Духом Святым. Иные будут сиять ярко, иные менее ярко, а иные будут тусклыми, что и подобно состоянию бомжей. Ибо плоды Духа в человеке - это собранные сокровища для Вечности. А бесплодные явятся бомжами.

Понятно, что имели ввиду...Спасибо.

- - - Добавлено - - -

я не мщу а вразумляю

Аха....))) Самоутешайся.... Вразумил хоть одного?))))

[Станислав]

Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Послание к Римлянам 12:17-21)

«Следовательно, тот, кто восстает против власти, восстает против установленного Богом, и кто так поступает, тот сам на себя навлекает суд. Правители страшны не тем, кто делает добро, а тем, кто делает зло. Если хочешь жить без страха перед властью, делай добро и получишь от нее похвалу. Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»
Римлянам 13:2-4 НРП

Есть в мире преступники. Творящие зло. Есть люди. Их работа - наказывать за зло. Если злой будет за зло покаран, то это не месть. Это ПРАВОСУДИЕ.

[Владимир48]

Что мне до Ваших оценок и Ваших фантазий? Вы имеете такое же извращенное понимание того, о чем я пишу, как и все жестокосердные. Вы даже не замечаете, что сами себе приговор готовите. Ибо сознательного греха в природе не существует. Даже Христос молил об убийцах Своих: "Прости их, ибо не ведают, что творят!" Грех ослепляет разум, повреждает способность адекватно воспринимать реальность. Кто ты, судящий чужого раба? Силен Бог поднять ЛЮБОГО! Ппосветит разум дрлжным образом - и возжаждет душа Господа. Не случайно Господь сказал ученикам Своим, что Он сделает их ловцами человеков... Ибо уловить Бог может любого. А надменных и жестокосердных нео-фарисеев может отсечь за их самовозвышение.

Это у меня фантазии... вы думаете в сказку попали если стали верующим??? заблуждаетесь...
Пр вашему получается так; творил человек что хотел... убивал, грабил и жил ублажая только себя, мазохист, садист, извращенец и т.д.
А чего побаиваться... ну помучается больше чем другие, и Бог все простит и будет этому человеку даже лучше чем другим, поскольку его совесть очень сильно его обличала...
Вот вы меня обвиняете в фантазиях, я жестокосердный и сам себе готовлю приговор...
Так что мне бояться... вы говорите, что совесть меня помучает, и я стану праведнее чем вы... разве вы не видите противоречия в своих словах?
Вы даже сознательный грех отрицаете... перевожу... это означает, человек совершает грех со знанием дела, т.е. сознательно грешит, по своему желанию... что ж здесь непонятного...
То, что Господь Бог может уловить любого... кто же будет спорить с этим... так же нельзя спорить с тем, что Бог может поднять любого и просветить наш разум...
В любом случае не мы избираем Господа, а Он нас...
Уж не по этим ли стихам ваше суждение...
Рим.5:20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
Может быть вы недопоняли что-то???
Знаете... я на форуме не ради лайков, или во мне витает дух противоречия, я не для того, чтобы показать что я умнее всех...
Я просто высказываю то, что в моем разуме и сердце, а это те знания, которые дает мне Господь... я разве в чем-то вас оскорбил? если это так... скажите и я извинюсь...
Кстати... президентом Украины будет избран Порошенко...

[diana]

Непростительна только хула на Духа святого. Но почему тогда непростительна месть? Ведь человек, который мстит брату, согрешившему против него, такой же несовершенный, как и тот кто согрешает против него. Если, согрешившему против брата своего, как считают всепрошенцы, надо ,якобы, прощать и притом без покаяния. То и тому который мстит, согрешившему против него брату, тоже надо прощать, снисходя друг ко другу, в силу человеческого несовершенства. А то как то нелогично получается.

Может месть и простительна, но она -
губительна для самого же мстящего, ибо не позволяет царствию божьему оселиться в душе, напротив - взращивает злобу, ненависть и др негативные разрушающие качества..

[Ольга Владим.]

Непростительна только хула на Духа святого. Но почему тогда непростительна месть?

Вы уже начали выдумывать свое писание? Да освободит Вас Господь от этого демона.

[Станислав]

Может месть и простительна, но она -
губительна для самого же мстящего, ибо не позволяет царствию божьему оселиться в душе, напротив - взращивает злобу, ненависть и др негативные разрушающие качества..

Ознакомьтесь с этим стихом:

«Следовательно, тот, кто восстает против власти, восстает против установленного Богом, и кто так поступает, тот сам на себя навлекает суд. Правители страшны не тем, кто делает добро, а тем, кто делает зло. Если хочешь жить без страха перед властью, делай добро и получишь от нее похвалу. Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»
Римлянам 13:2-4 НРП

и подумайте - если бы то что вы говорите было бы правдой, то ни один государственный служащий (судья, полицейский, военный, прокурор, тюремщик) не имел бы никакого будущего.
Но, слава Богу, это не так.
Ибо
«Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»

[diana]

Ознакомьтесь с этим стихом:

«Следовательно, тот, кто восстает против власти, восстает против установленного Богом, и кто так поступает, тот сам на себя навлекает суд. Правители страшны не тем, кто делает добро, а тем, кто делает зло. Если хочешь жить без страха перед властью, делай добро и получишь от нее похвалу. Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»
Римлянам 13:2-4 НРП

и подумайте - если бы то что вы говорите было бы правдой, то ни один государственный служащий (судья, полицейский, военный, прокурор, тюремщик) не имел бы никакого будущего.
Но, слава Богу, это не так.
Ибо
«Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»

Представитель власти мстит или защищает?

[Станислав]

Представитель власти мстит или защищает?

«Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»

[Алексей1984]

А почему непростительна месть?

А где написано что месть непростительна?

[Станислав]

А где написано что месть непростительна?

Нигде в Писаниях такого не написано.

- - - Добавлено - - -

Может месть и простительна, но она -
губительна для самого же мстящего, ибо не позволяет царствию божьему оселиться в душе, напротив - взращивает злобу, ненависть и др негативные разрушающие качества..

И вам задам вопрос:
Если вас, не дай Бог конечно, подловят два здоровенных амбала в тёмном уголочке, ограбят, побьют и поочереди изнасилуют, что вы сделаете, как поступите? Подставите им вторую свою щеку так сказать, или все же отомстите, накажете, пойдёте снимите медэкспертизу побоев и изнасилования и вызовете полицию з написанием заявления?

[Алексей1984]

Нигде в Писаниях такого не написано.

Вооот! Скажу более того, один из двух выбитых глаз и зубов - выбит праведно. То есть, если мне к примеру или целому народу российскому выбили зуб неправедно, то я огорчителю моей души выбью зуб совершенно праведно и ни закон, ни Бог меня и народ судить за то не станут.

[diana]

«Представитель власти на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, он не напрасно носит меч. Он слуга Божий, орудие Его гнева на того, кто делает зло.»

Мне отмщение -- Я возздам.. и найдите различие в понятиях - месть и правопорядок..

- - - Добавлено - - -

Нигде в Писаниях такого не написано.

- - - Добавлено - - -


И вам задам вопрос:
Если вас, не дай Бог конечно, подловят два здоровенных амбала в тёмном уголочке, ограбят, побьют и поочереди изнасилуют, что вы сделаете, как поступите? Подставите им вторую свою щеку так сказать, или все же отомстите, накажете, пойдёте снимите медэкспертизу побоев и изнасилования и вызовете полицию з написанием заявления?

Как Бог даст, так и сделаю. Если на тот момент буду слаба Духом, то в полицию ( да и то с пониманием, что это для того, чтобы они больше никому не смогли причинить вреда), если сильна Духом, то - отмщение Богу отдам. Всё в Его власти.

[Певчий]

Это у меня фантазии... вы думаете в сказку попали если стали верующим??? заблуждаетесь...
Пр вашему получается так; творил человек что хотел... убивал, грабил и жил ублажая только себя, мазохист, садист, извращенец и т.д.

Я нигде не говорил, что за грех не будет возмездия. Но я смотрю дальше, что будет после возмездия. И я не сомневаюсь в том, что любое наказание лишь тогда имеет смысл, если оно рассчитано для принесения пользы, для исправления, для получения урока. Фанатичная вера тех людей, которые учат, что грешники будут бесконечно и бессмысленно страдать, и видение муки их никак не уменьшит блаженство святых, я нахожу жестокосердным учением, которое любящее сердце принять не может. Это учение для жестокосердных нео-фарисеев. Ну и Бог, о Котором сказано, что Его воля есть в том, чтобы все спаслись и пришли к познанию истины, знающий наперед все, и являющийся любящим Отцом, создавая в любви Своей каждого человека, не мог создать его даже в потенциале для бесконечных страданий. Это жестоко. И мыслить о Боге, как о "Волшебнике недоучке" из песни Аллы Пугачевой, я нахожу богохульным. Создавая мир Бог изначально допускал падение в грех человечества. Любой любящий родитель никогда не оставит малого ребенка одного в комнате, где будет присутствовать опасность здоровью и жизни. Любящий родитель не оставит малого ребенка среди оголенных проводов под током, среди ядохимикатов, среди разбитых стекол на полу, с открытым окном на высоком этаже, к которому приставлено стуло. А Бог оставил людей наедине с искушением греха, последствием чего моглда стать бесконечная и бессмысленная мука? Нет, у Бога все было под контролем. И грехопадение не могло безповоротно погубить человечество. Глубина допустимого падения человека всегда ограничена Богом, так что пасть ниже, чем заложено в "модель конструкции", невозможно. И из самой нисшей точки падения есть выход, который изначально заложен Творцом в творение. Потому и муки ада имеют пределы. И из ада есть выход. Раскаяние - это условие для выхода. А когда есть раскаяние (даже не покаяние, а именно раскаяние), то кто может помешать Богу помиловать раскаявшихся даже в аду? Придуманная лжеименным разумом догма? Не думаю, что Бог будет советоваться с теми мечтателями.

А чего побаиваться... ну помучается больше чем другие, и Бог все простит и будет этому человеку даже лучше чем другим, поскольку его совесть очень сильно его обличала...

Так рассуждают обычно плотские люди, которые стараются не грешить не потому, что любят Бога, а чисто из страха не быть наказанным богом Кинг-Конгом. В Ваших словах читается тайная зависть тем грешникам, которые могут грешить-грешить, а потом, пройдя через огненную геенну Суда, раскаявшись, получить помилование. Вы похожи на того старшего сына, который негодовал на отца за то, что тот устроил праздничный пир ради вернувшегося брата. Это очень заметно по Вашей реакции. Только не властен ли нанявший наемников и поообещавший им, работающим день, заплатить по 1 динарию, заплатить тот денарий по милости своей и не работавшему? Это ведь его динарий! И работавших он не обманывал, а заплатил столько, сколько обещал.

Вот вы меня обвиняете в фантазиях, я жестокосердный и сам себе готовлю приговор...
Так что мне бояться... вы говорите, что совесть меня помучает, и я стану праведнее чем вы... разве вы не видите противоречия в своих словах?

Да, Вы сами себя осудите потом, искренне раскаитесь, и Бог несомненно Вас помилует. Но положение Ваше в Царстве будет ниже за друзей Божьих, которые были верными Ему на земле. Также они обретути дерзновение и минуют Суда Божия, а Вы будете судимы и переживете огромные потрясения. Ибо кто что посеял, тот то и пожнет. Хотите быть бомжом в Царстве? - Дело Ваше. Бог отдаст другому сокровища, которые должны были стать Вашими...

Вы даже сознательный грех отрицаете... перевожу... это означает, человек совершает грех со знанием дела, т.е. сознательно грешит, по своему желанию... что ж здесь непонятного...

Когда у грешника поврежден разум, то ни о каком сознательном грехе у него речи идти не может. Многие люди, которые хулят Сына Человеческого и Бога, делают это не от здравого ума. Они одержимые, потоме и невменяемые. Больные люди в горячке и не такое ляпают.

То, что Господь Бог может уловить любого... кто же будет спорить с этим... так же нельзя спорить с тем, что Бог может поднять любого и просветить наш разум...

Бог может в этом мире из любого камня жестокосердного сделать источник жизни, через который будет говорить. Ибо Он подлинно Всемогущий. У Бога есть ключик к сердцу всякоого человека. Потому мы и молитм Его, чтобы Он спас грешного родственника, а не родственника умоляем уверовать в Бога.

В любом случае не мы избираем Господа, а Он нас...

Вот здесь соглашаюсь с Вами.

Уж не по этим ли стихам ваше суждение...
Рим.5:20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
Может быть вы недопоняли что-то???

Нет, этот стих не имеет никакого отношения к тому, о чем я говорил.

Знаете... я на форуме не ради лайков, или во мне витает дух противоречия, я не для того, чтобы показать что я умнее всех...
Я просто высказываю то, что в моем разуме и сердце, а это те знания, которые дает мне Господь... я разве в чем-то вас оскорбил? если это так... скажите и я извинюсь...

Да почти все оппоненты на форуме убеждены, что их знания им дано от Бога. Здесь Вы не уникальны.

Кстати... президентом Украины будет избран Порошенко...

А это здесь причем?