А почему непростительна месть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62362

    #16
    Когда мститель проснется от земного сна, пробудившись в Вечности, он прозреет и сам себя осудит за свою жестокость. Это не Бог его осудит, а он сам себя осудит. И это будет очень болезненно. Это подобно тому, как если бы любящее сердце идя в полнейшей тьме по узкому мосту наткнулолось еа того, кого больше всего любило и случайно столкнуло его в пропасть и любимый разбился. А потом включили свет и это сердце увидело, что оно сделало. Самоосуждение неминуемо. Так будет и при входе в Вечность. Когда в разуме включат свет человек посмотрит на все, что было на Земле, под правильным углом. Потому за все свои ошибки, совершенные в безумии слепоты ума, станет горько и стыдно. Человек осознает, что не проявив любовь и всепрощение к ближнему он пррявил жестокость ко Христу в себе, не дал Ему есть, когда Он умирал с голоду, не дал Ему пить, когда от жажды Он томился, не помог Ему нести крест, когда Он упал по дороге на Свою Голгофу. Человек увидит себя, вбивающим гвозди в персты Христа. И это он воткнул копье в тело Иисуса в себе... Именно очнувшаяся любовь в грешнеке принесет те все страдания проснувшемуся для любви. И осознание, что ничего он уже не может исправить, ввергнет его будто в огненное озеро... Да, потом из того огня душа ты выскочит и войдет в Царство покоя, но с меньшим плодом (а кто кау бомж туда явится). Но степень блаженства всепрощавших будет насного большею за жестоких...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Unmasker1
      Отключен

      • 18 October 2011
      • 3975

      #17
      Сообщение от Фонфан
      Которое видно по плодам...так ведь?))
      Тут дело не только в раскаяние, но и в самом грехе. Что считать грехом?

      Если брать случай, когда братья лицеприятно обошлись в раздаче продуктов. Одним дали больше, другим меньше. Тот кого обидели пошёл высказал, брат послушал, раскаялся вернул долю. Значит простить надо.

      А если не вернул, дело дошло до церкви.

      Как тут мстить? Все решается обычным разговором.
      Последний раз редактировалось Unmasker1; 24 February 2019, 12:43 AM.

      Комментарий

      • Владимир48
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2913

        #18
        Сообщение от Певчий
        Когда мститель проснется от земного сна, пробудившись в Вечности, он прозреет и сам себя осудит за свою жестокость. Это не Бог его осудит, а он сам себя осудит. И это будет очень болезненно. Это подобно тому, как если бы любящее сердце идя в полнейшей тьме по узкому мосту наткнулолось еа того, кого больше всего любило и случайно столкнуло его в пропасть и любимый разбился. А потом включили свет и это сердце увидело, что оно сделало. Самоосуждение неминуемо. Так будет и при входе в Вечность. Когда в разуме включат свет человек посмотрит на все, что было на Земле, под правильным углом. Потому за все свои ошибки, совершенные в безумии слепоты ума, станет горько и стыдно. Человек осознает, что не проявив любовь и всепрощение к ближнему он пррявил жестокость ко Христу в себе, не дал Ему есть, когда Он умирал с голоду, не дал Ему пить, когда от жажды Он томился, не помог Ему нести крест, когда Он упал по дороге на Свою Голгофу. Человек увидит себя, вбивающим гвозди в персты Христа. И это он воткнул копье в тело Иисуса в себе... Именно очнувшаяся любовь в грешнеке принесет те все страдания проснувшемуся для любви. И осознание, что ничего он уже не может исправить, ввергнет его будто в огненное озеро... Да, потом из того огня душа ты выскочит и войдет в Царство покоя, но с меньшим плодом (а кто кау бомж туда явится). Но степень блаженства всепрощавших будет насного большею за жестоких...
        Певчий... даже не мечтайте... ваша теория всепрощения вредна, как и теория непрощения... каждый получит то, что заслужит здесь, на земле.
        Ведь мы живем и учимся жить в материальном мире для мира духовного. В духовном мире Божьей нравственности нас никто не научит, поскольку все чувства рождаются на земле через познание добра и зла.
        Если в ветхозаветный период Господь Бог Сам все решал за нас, поскольку было время детоводительства, то теперь дал человеку выбор и человек сам решает с кем ему быть...
        Если раньше Бог влиял на людей Своим Духом, то теперь обязательно покаяние, через которое происходит слияние Божьего духа с человеческим.
        Без покаяния и думать нечего, что человек будет с Богом. Будет в последнее время, когда будет дана возможность покаяния всем, кто находится в заблуждении,
        Но не тем, кто сознательно ушел от Бога. И потом... все звезды по яркости отличаются друг от друга, так и спасенные получат то, что заслужили.
        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62362

          #19
          Сообщение от Владимир48
          Певчий... даже не мечтайте... ваша теория всепрощения вредна, как и теория непрощения... каждый получит то, что заслужит здесь, на земле.
          Ведь мы живем и учимся жить в материальном мире для мира духовного. В духовном мире Божьей нравственности нас никто не научит, поскольку все чувства рождаются на земле через познание добра и зла.
          Если в ветхозаветный период Господь Бог Сам все решал за нас, поскольку было время детоводительства, то теперь дал человеку выбор и человек сам решает с кем ему быть...
          Если раньше Бог влиял на людей Своим Духом, то теперь обязательно покаяние, через которое происходит слияние Божьего духа с человеческим.
          Без покаяния и думать нечего, что человек будет с Богом. Будет в последнее время, когда будет дана возможность покаяния всем, кто находится в заблуждении,
          Но не тем, кто сознательно ушел от Бога. И потом... все звезды по яркости отличаются друг от друга, так и спасенные получат то, что заслужили.
          Что мне до Ваших оценок и Ваших фантазий? Вы имеете такое же извращенное понимание того, о чем я пишу, как и все жестокосердные. Вы даже не замечаете, что сами себе приговор готовите. Ибо сознательного греха в природе не существует. Даже Христос молил об убийцах Своих: "Прости их, ибо не ведают, что творят!" Грех ослепляет разум, повреждает способность адекватно воспринимать реальность. Кто ты, судящий чужого раба? Силен Бог поднять ЛЮБОГО! Ппосветит разум дрлжным образом - и возжаждет душа Господа. Не случайно Господь сказал ученикам Своим, что Он сделает их ловцами человеков... Ибо уловить Бог может любого. А надменных и жестокосердных нео-фарисеев может отсечь за их самовозвышение.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #20
            Сообщение от Мама Эля
            А почему непростительна месть?

            .
            Где вы такое вычитали? Месть конечно зло. Но если Господь сказал, что всякий грех простится кроме хулы на Духа то следует верить, а не выдумывать свои правила.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #21
              Сообщение от Мама Эля
              Непростительна только хула на Духа святого. Но почему тогда непростительна месть?
              Потому что надо ВСЮ Библию читать.

              17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
              18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
              19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
              20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
              21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
              (Рим.12:17-21)

              Вдумайтесь внимательно в то, что прочитали.

              А вот еще слова Христа

              38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
              39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
              40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
              (Матф.5:38-40)

              Где здесь о мести? Наоборот.

              44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
              45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
              (Матф.5:44,45)

              Христианин это не только тот, кто принял крещение и ходит по воскресеньям в церковь. В первую очередь это состояние души. Это умение благословлять проклинающих, молиться за обижающих. Это умение не мстить за себя, а оставлять право решать мстить или нет Богу. А если человек мстит, то он ничем не лучше своего обидчика и Бог будет разбираться с ним так же строго, как и с обидчиком.
              Эля, Вы всё время забываете о Боге. Вы хотите решать все проблемы сами. Хотите сами осуждать, выносить приговор и приводить его в исполнение. Но Бог не давал нам таких полномочий. Не мстите за себя, нам написано.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #22
                Сообщение от Аннета
                Потому что надо ВСЮ Библию читать.
                я верю что мамаэля когданить станет христианкой
                и поймёт эти прописные истины
                а пока она рассуждает по иудейски-око за око
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Станислав
                  Отключил

                  • 10 July 2016
                  • 10639

                  #23
                  Тут надо различать термины «МЕСТЬ» и «СПРАВЕДЛИВОЕ НАКАЗАНИЕ ЗА ЗЛО»

                  Комментарий

                  • Сергей 86
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2827

                    #24
                    Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
                    Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
                    Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
                    Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
                    Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
                    (Послание к Римлянам 12:17-21)
                    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #25
                      Сообщение от Певчий
                      ....но с меньшим плодом (а кто кау бомж туда явится). Но [b]степень[/] блаженства всепрощавших будет насного большею за жестоких...
                      Батюшки....Вы где такого понахватались....про бомжевание и степени блаженства?)))
                      Простите, не хочу обидеть, но уж очень к прочтению смешно это место....)))
                      Что это за степени такие?....Одни более глубоким сном спят, а иные беспокойней и ворочаются как перед просыпанием дети?....
                      А про бомжевание?....Вносят ТУДА плоды что ли некоторые и богаче иных?)
                      Разве не всем одинаковая плата при работе в винограднике?...хоть с утра, хоть за целый день?
                      Чуть глумлюсь...извините, но лишь из-за того, что понять хочу....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #26
                        Сообщение от Фонфан
                        Чуть глумлюсь...извините....
                        после вчерашнего?
                        пивка попей полегчает
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #27
                          Сообщение от greshnik
                          я верю что мамаэля когданить станет христианкой
                          и поймёт эти прописные истины
                          а пока она рассуждает по иудейски-око за око
                          Я надеюсь, что ты когда-нибудь станешь христианином и подобреешь.....)))
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #28
                            Сообщение от Фонфан
                            Я надеюсь, что ты когда-нибудь станешь христианином.....)))
                            фаня ты себе опять ночью чакру натёрла?
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #29
                              Сообщение от greshnik
                              после вчерашнего?
                              пивка попей полегчает
                              Тьфу на тебя, Витька....))) Чувство похмелья мне не знакомо...)))

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от greshnik
                              фаня ты себе опять ночью чакру натёрла?
                              По чакрам , это к Триатме и Блонди или Артемиду этому обучай...а у меня Христос Учитель, а не заезжие какие-то пацаны....))
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #30
                                Сообщение от greshnik
                                месть-это вообще нехристианская реакция
                                поэтому до мамыэли это никак не доходит-
                                что христианин никогда не будет мстить

                                это только христиане могут понять
                                А ты почему пытаешься России мстить любыми путями и россиянам, которые о своей стране говорят доброе?....Зависть душит???...НЕ дано уметь доброе иметь в себе?....Все у кого слова с делами расходятся....все так поступают....потому как только УСТАМИ чтут, а сердце далеко отстоит и лицемерие рулит в таких людях....Жаль тебя.....
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...