А почему непростительна месть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63295

    #16
    Когда мститель проснется от земного сна, пробудившись в Вечности, он прозреет и сам себя осудит за свою жестокость. Это не Бог его осудит, а он сам себя осудит. И это будет очень болезненно. Это подобно тому, как если бы любящее сердце идя в полнейшей тьме по узкому мосту наткнулолось еа того, кого больше всего любило и случайно столкнуло его в пропасть и любимый разбился. А потом включили свет и это сердце увидело, что оно сделало. Самоосуждение неминуемо. Так будет и при входе в Вечность. Когда в разуме включат свет человек посмотрит на все, что было на Земле, под правильным углом. Потому за все свои ошибки, совершенные в безумии слепоты ума, станет горько и стыдно. Человек осознает, что не проявив любовь и всепрощение к ближнему он пррявил жестокость ко Христу в себе, не дал Ему есть, когда Он умирал с голоду, не дал Ему пить, когда от жажды Он томился, не помог Ему нести крест, когда Он упал по дороге на Свою Голгофу. Человек увидит себя, вбивающим гвозди в персты Христа. И это он воткнул копье в тело Иисуса в себе... Именно очнувшаяся любовь в грешнеке принесет те все страдания проснувшемуся для любви. И осознание, что ничего он уже не может исправить, ввергнет его будто в огненное озеро... Да, потом из того огня душа ты выскочит и войдет в Царство покоя, но с меньшим плодом (а кто кау бомж туда явится). Но степень блаженства всепрощавших будет насного большею за жестоких...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Unmasker1
      Отключен

      • 18 October 2011
      • 3975

      #17
      Сообщение от Фонфан
      Которое видно по плодам...так ведь?))
      Тут дело не только в раскаяние, но и в самом грехе. Что считать грехом?

      Если брать случай, когда братья лицеприятно обошлись в раздаче продуктов. Одним дали больше, другим меньше. Тот кого обидели пошёл высказал, брат послушал, раскаялся вернул долю. Значит простить надо.

      А если не вернул, дело дошло до церкви.

      Как тут мстить? Все решается обычным разговором.
      Последний раз редактировалось Unmasker1; 24 February 2019, 12:43 AM.

      Комментарий

      • Владимир48
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2913

        #18
        Сообщение от Певчий
        Когда мститель проснется от земного сна, пробудившись в Вечности, он прозреет и сам себя осудит за свою жестокость. Это не Бог его осудит, а он сам себя осудит. И это будет очень болезненно. Это подобно тому, как если бы любящее сердце идя в полнейшей тьме по узкому мосту наткнулолось еа того, кого больше всего любило и случайно столкнуло его в пропасть и любимый разбился. А потом включили свет и это сердце увидело, что оно сделало. Самоосуждение неминуемо. Так будет и при входе в Вечность. Когда в разуме включат свет человек посмотрит на все, что было на Земле, под правильным углом. Потому за все свои ошибки, совершенные в безумии слепоты ума, станет горько и стыдно. Человек осознает, что не проявив любовь и всепрощение к ближнему он пррявил жестокость ко Христу в себе, не дал Ему есть, когда Он умирал с голоду, не дал Ему пить, когда от жажды Он томился, не помог Ему нести крест, когда Он упал по дороге на Свою Голгофу. Человек увидит себя, вбивающим гвозди в персты Христа. И это он воткнул копье в тело Иисуса в себе... Именно очнувшаяся любовь в грешнеке принесет те все страдания проснувшемуся для любви. И осознание, что ничего он уже не может исправить, ввергнет его будто в огненное озеро... Да, потом из того огня душа ты выскочит и войдет в Царство покоя, но с меньшим плодом (а кто кау бомж туда явится). Но степень блаженства всепрощавших будет насного большею за жестоких...
        Певчий... даже не мечтайте... ваша теория всепрощения вредна, как и теория непрощения... каждый получит то, что заслужит здесь, на земле.
        Ведь мы живем и учимся жить в материальном мире для мира духовного. В духовном мире Божьей нравственности нас никто не научит, поскольку все чувства рождаются на земле через познание добра и зла.
        Если в ветхозаветный период Господь Бог Сам все решал за нас, поскольку было время детоводительства, то теперь дал человеку выбор и человек сам решает с кем ему быть...
        Если раньше Бог влиял на людей Своим Духом, то теперь обязательно покаяние, через которое происходит слияние Божьего духа с человеческим.
        Без покаяния и думать нечего, что человек будет с Богом. Будет в последнее время, когда будет дана возможность покаяния всем, кто находится в заблуждении,
        Но не тем, кто сознательно ушел от Бога. И потом... все звезды по яркости отличаются друг от друга, так и спасенные получат то, что заслужили.
        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63295

          #19
          Сообщение от Владимир48
          Певчий... даже не мечтайте... ваша теория всепрощения вредна, как и теория непрощения... каждый получит то, что заслужит здесь, на земле.
          Ведь мы живем и учимся жить в материальном мире для мира духовного. В духовном мире Божьей нравственности нас никто не научит, поскольку все чувства рождаются на земле через познание добра и зла.
          Если в ветхозаветный период Господь Бог Сам все решал за нас, поскольку было время детоводительства, то теперь дал человеку выбор и человек сам решает с кем ему быть...
          Если раньше Бог влиял на людей Своим Духом, то теперь обязательно покаяние, через которое происходит слияние Божьего духа с человеческим.
          Без покаяния и думать нечего, что человек будет с Богом. Будет в последнее время, когда будет дана возможность покаяния всем, кто находится в заблуждении,
          Но не тем, кто сознательно ушел от Бога. И потом... все звезды по яркости отличаются друг от друга, так и спасенные получат то, что заслужили.
          Что мне до Ваших оценок и Ваших фантазий? Вы имеете такое же извращенное понимание того, о чем я пишу, как и все жестокосердные. Вы даже не замечаете, что сами себе приговор готовите. Ибо сознательного греха в природе не существует. Даже Христос молил об убийцах Своих: "Прости их, ибо не ведают, что творят!" Грех ослепляет разум, повреждает способность адекватно воспринимать реальность. Кто ты, судящий чужого раба? Силен Бог поднять ЛЮБОГО! Ппосветит разум дрлжным образом - и возжаждет душа Господа. Не случайно Господь сказал ученикам Своим, что Он сделает их ловцами человеков... Ибо уловить Бог может любого. А надменных и жестокосердных нео-фарисеев может отсечь за их самовозвышение.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13744

            #20
            Сообщение от Мама Эля
            А почему непростительна месть?

            .
            Где вы такое вычитали? Месть конечно зло. Но если Господь сказал, что всякий грех простится кроме хулы на Духа то следует верить, а не выдумывать свои правила.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #21
              Сообщение от Мама Эля
              Непростительна только хула на Духа святого. Но почему тогда непростительна месть?
              Потому что надо ВСЮ Библию читать.

              17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
              18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
              19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
              20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
              21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
              (Рим.12:17-21)

              Вдумайтесь внимательно в то, что прочитали.

              А вот еще слова Христа

              38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
              39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
              40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
              (Матф.5:38-40)

              Где здесь о мести? Наоборот.

              44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
              45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
              (Матф.5:44,45)

              Христианин это не только тот, кто принял крещение и ходит по воскресеньям в церковь. В первую очередь это состояние души. Это умение благословлять проклинающих, молиться за обижающих. Это умение не мстить за себя, а оставлять право решать мстить или нет Богу. А если человек мстит, то он ничем не лучше своего обидчика и Бог будет разбираться с ним так же строго, как и с обидчиком.
              Эля, Вы всё время забываете о Боге. Вы хотите решать все проблемы сами. Хотите сами осуждать, выносить приговор и приводить его в исполнение. Но Бог не давал нам таких полномочий. Не мстите за себя, нам написано.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #22
                Сообщение от Аннета
                Потому что надо ВСЮ Библию читать.
                я верю что мамаэля когданить станет христианкой
                и поймёт эти прописные истины
                а пока она рассуждает по иудейски-око за око
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Станислав
                  Отключил

                  • 10 July 2016
                  • 10639

                  #23
                  Тут надо различать термины «МЕСТЬ» и «СПРАВЕДЛИВОЕ НАКАЗАНИЕ ЗА ЗЛО»

                  Комментарий

                  • Сергей 86
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2836

                    #24
                    Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
                    Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
                    Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
                    Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
                    Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
                    (Послание к Римлянам 12:17-21)
                    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #25
                      Сообщение от Певчий
                      ....но с меньшим плодом (а кто кау бомж туда явится). Но [b]степень[/] блаженства всепрощавших будет насного большею за жестоких...
                      Батюшки....Вы где такого понахватались....про бомжевание и степени блаженства?)))
                      Простите, не хочу обидеть, но уж очень к прочтению смешно это место....)))
                      Что это за степени такие?....Одни более глубоким сном спят, а иные беспокойней и ворочаются как перед просыпанием дети?....
                      А про бомжевание?....Вносят ТУДА плоды что ли некоторые и богаче иных?)
                      Разве не всем одинаковая плата при работе в винограднике?...хоть с утра, хоть за целый день?
                      Чуть глумлюсь...извините, но лишь из-за того, что понять хочу....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #26
                        Сообщение от Фонфан
                        Чуть глумлюсь...извините....
                        после вчерашнего?
                        пивка попей полегчает
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #27
                          Сообщение от greshnik
                          я верю что мамаэля когданить станет христианкой
                          и поймёт эти прописные истины
                          а пока она рассуждает по иудейски-око за око
                          Я надеюсь, что ты когда-нибудь станешь христианином и подобреешь.....)))
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #28
                            Сообщение от Фонфан
                            Я надеюсь, что ты когда-нибудь станешь христианином.....)))
                            фаня ты себе опять ночью чакру натёрла?
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #29
                              Сообщение от greshnik
                              после вчерашнего?
                              пивка попей полегчает
                              Тьфу на тебя, Витька....))) Чувство похмелья мне не знакомо...)))

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от greshnik
                              фаня ты себе опять ночью чакру натёрла?
                              По чакрам , это к Триатме и Блонди или Артемиду этому обучай...а у меня Христос Учитель, а не заезжие какие-то пацаны....))
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #30
                                Сообщение от greshnik
                                месть-это вообще нехристианская реакция
                                поэтому до мамыэли это никак не доходит-
                                что христианин никогда не будет мстить

                                это только христиане могут понять
                                А ты почему пытаешься России мстить любыми путями и россиянам, которые о своей стране говорят доброе?....Зависть душит???...НЕ дано уметь доброе иметь в себе?....Все у кого слова с делами расходятся....все так поступают....потому как только УСТАМИ чтут, а сердце далеко отстоит и лицемерие рулит в таких людях....Жаль тебя.....
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...