В дополнение к старой дискуссии о Богородице

[Ратмир]

И в Царстве Небесном не отменяет.

ДЕЯНИЯ 1:14
"Все они единодушно пребывали в молитве и молении,
с жёнами и Мариею,МАТЕРИЮ Иисуса..."

Это написано ПОСЛЕ вознесения Иисуса в Царство Небесное.
Она по-прежнему Его Мать.

Вы путаете время и пространство. Приводите пример действий людей ещё при их жизни, оправдывая этим теорию их чудодейственных способностей после смерти.

Повторю вопрос: умершие приобрели качества самого Бога - быть вездесущими, всеслышащими???

Да вы что?
ОТРЁКСЯ?
Это ГДЕ?

Нарушил Собственную заповедь?
Ну и ну ....
Иисус нарушитель заповеди

Иисус расставил приоритеты.

[Ратмир]

...

Повторю ещё раз и этот вопрос:
Скажите, в Югославии и Ираке процесс агресии интервентов с сотнями тысяч жертв среди мирного населения, бомбёжками, гуманитарной катастрофой, вторжением иностранных военных сил является ВОЙНОЙ??? или нет?

[Estrella]

Повторю ещё раз и этот вопрос:
Скажите, в Югославии и Ираке процесс агресии интервентов с сотнями тысяч жертв среди мирного населения, бомбёжками, гуманитарной катастрофой, вторжением иностранных военных сил является ВОЙНОЙ??? или нет?

Извините,но я не хочу продолжать эту тему,не по теме

[Ратмир]

Извините,но я не хочу продолжать эту тему,не по теме

Как раз по теме... но пусть, ваше право не отвечать. Не ново.
А как на счёт вопроса о супер-возможностях умерших? Хотя не удивлюсь, если тоже "не по теме"

[Клантао]

Повторю вопрос: умершие приобрели качества самого Бога - быть вездесущими, всеслышащими???

С чего Вы взяли, что слышать просьбы о молитве от каких-то несчастных двух миллиардов человек на крошечной песчинке в бескоечной вселенной - это и есть божественные свойства? Какой-то жалкий у Вас "бог"...

[Estrella]

Вы путаете время и пространство. Приводите пример действий людей ещё при их жизни, оправдывая этим теорию их чудодейственных способностей после смерти.

Повторю вопрос: умершие приобрели качества самого Бога - быть вездесущими, всеслышащими???

Мы тоже имеем некоторые качества Бога.
Например способность к Творчеству.
Вы же не будете отрицать эту способность на основании того,
что это качество Бога?
Нам не знаком Духовный мир и его законы.
Вероятно Бог даёт какие-то новые качества праведникам,
которых удостоил быть рядом.

Иудеи с древних времён верили,что умершие святые пророки находятся рядом с Богом и молятся за свой народ.
2 Маккавейская 15:11-14.

Иисус расставил приоритеты.

А здесь у Него другие приоритеты?
Матфей 19:16-19
"И вот некто,подойдя,сказал Ему: Учитель Благий,
что сделать мне,чтобы войти в царство Небесное?
.................................................. .........................
....соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие?...........................................
.................................................. ........................
ПОЧИТАЙ отца и МАТЬ;........................................."

[Клантао]

Но с другой стороны Он не сказал что она занимает место на небе такое же как и Он.

Естественно, Он не мог сказать такой ереси. А кто Вам такое сказал?

[Estrella]

Как раз по теме... но пусть, ваше право не отвечать. Не ново.
А как на счёт вопроса о супер-возможностях умерших? Хотя не удивлюсь, если тоже "не по теме"

Что: НЕ НОВО?
Не отвечать о войне в Югославии,когда речь идёт о Матери Господа нашего?
Не ново....

ЗЫ

Дух пророка Самуила ПРОРОЧЕСТВУЕТ:
Царств 17-19

[Ратмир]

С чего Вы взяли, что слышать просьбы о молитве от каких-то несчастных двух миллиардов человек на крошечной песчинке в бескоечной вселенной - это и есть божественные свойства? Какой-то жалкий у Вас "бог"...

То есть умершие приобретают "незначительную" способность быть вездесущими и всеслышащими "каких-то несчастных двух миллиардов человек"???

И где об этом сказано в Писании?....

[Ратмир]

Мы тоже имеем некоторые качества Бога.
Например способность к Творчеству.
Вы же не будете отрицать эту способность на основании того,
что это качество Бога?
Нам не знаком Духовный мир и его законы.
Вероятно Бог даёт какие-то новые качества праведникам,
которых удостоил быть рядом.

Иудеи с древних времён верили,что умершие святые пророки находятся рядом с Богом и молятся за свой народ.
2 Маккавейская 15:11-14.

Вы признаётесь, что духовный мир вам не знаком, но на основании аргумента "ВЕРОЯТНО..." строите целую концепцию удовлетворяющую вашим желаниям. Зыбкое основаньеце. Христос по этому поводу сказал:

18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Кол 2:18)

А здесь у Него другие приоритеты?
Матфей 19:16-19

Вот здесь ДА, видимо, другие:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(Матф 10: 34-37)

и вот здесь другие:

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит ...матери, ....тот не может быть Моим учеником
(Лк 14:26)

[Ратмир]

Что: НЕ НОВО?
Не отвечать о войне в Югославии,когда речь идёт о Матери Господа нашего?
Не ново....

ЗЫ

Дух пророка Самуила ПРОРОЧЕСТВУЕТ:
Царств 17-19

Меня всегда удивляло наигранное непонимание в таких случаях. Вы же прекрасно всё поняли. Не ново то, что когда неудобно отвечать, то проще либо проигнорировать, либо радикально изменить направление логики. ...Ваше право.

[Estrella]

Вы признаётесь, что духовный мир вам не знаком, но на основании аргумента "ВЕРОЯТНО..." строите целую концепцию удовлетворяющую вашим желаниям. Зыбкое основаньеце.

А разве ВАМ духовный мир знаком?

Пророчество духа Пророка Самуила противоречит вашему учению

1 Царств 28:15
"И сказал Самуил Саулу:для чего ты тревожишь меня,чтобы я вышел?
.................................................. .............."

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит ...матери, ....тот не может быть Моим учеником
(Лк 14:26)

А ВЫ ненавидите вашу мать?
Не соблюдаете Заповедь?
Может быть Иисус имел в виду что-то иное?

А то получается,что Он проповедовал противоположные вещи

[Ратмир]

А разве ВАМ духовный мир знаком?

Тот, что после смерти? Если иметь ввиду достаточные достоверные знания для того, чтобы строить теории о разных иерархиях и новоприобретаемых супер-способностях умерших - то
НЕТ.
Я в него и не вторгаюсь.

А ВЫ ненавидите вашу мать?

1. А кого вы любите БОЛЬШЕ... свою мать(родителя) или Христа?
2. А кого вы ДОЛЖНЫ по Писанию любить больше... свою мать(родителя) или Христа?

[Клантао]

То есть умершие приобретают "незначительную" способность быть вездесущими и всеслышащими "каких-то несчастных двух миллиардов человек"???

Не умершие, а достигшие воскресения первого (предваряюшего телесное - "дущи... ожили"). Способность слышать несчастные два миллиарда в одном месте - на крошечной планетке - обычное человеческое свойство, заложенное Богом.

И где об этом сказано в Писании?....

Например, в Откр.20

[Estrella]

Тот, что после смерти? Если иметь ввиду достаточные достоверные знания для того, чтобы строить теории о разных иерархиях и новоприобретаемых супер-способностях умерших - то
НЕТ.
Я в него и не вторгаюсь.

Вас никто и не просит вторгаться.
В Писаниях описан случай,когда дух умершего человека явился живому
и сделал пророчество,которое сбылось.
Это пророк Самуил.
Значит,умершие люди МОГУТ являться живым.
Это ПОДТВЕРЖДЕНО Писанием и обсуждению не подлежит

1. А кого вы любите БОЛЬШЕ... свою мать(родителя) или Христа?
2. А кого вы ДОЛЖНЫ по Писанию любить больше... свою мать(родителя) или Христа?

А Христос?
Кого должен был больше любить: Свою Матерь или Себя?