О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[quaero]

О! Обитаемой землёй в данном контексте называется то, что подвластно Риму.

Nimirum!

А что Вы слышали об исключениях? Уже в приглашении на Собор предлагается изменить библейский календарь и даты праздников.

Исключения были.
Но, что интересно, большинство евреев, принимавшие тогда христианство, были настоящими антииудаистами.
Многие из них становились гностическими христианами после великого раскола II века на кафоликов (ортодоксов) и гностиков.
Тогда в Кафолическом Ортодоксальном Христианстве некоторые новообращённые евреи пытались иудействовать и были преданы анафеме за ересь иудействующих (жидовствующий).

[Diogen]

Если не будете осуждать священников Церкви Христовой, может быть, и Господь не осудит вас на Страшном суде. Кто там иудушка, а кто апостол, рассуждать недушеполезно, особенно людям, не имеющим к ним прямого отношения и не уполномоченным властью.

Ни в коем случае! Мы говорим только о трудностях распределения должностей внутри церковной иереархии.

[sam1]

Ни в коем случае! Мы говорим только о трудностях распределения должностей внутри церковной иереархии.

Все равно, это же не от нас зависит. Какая же практическая польза это обсуждать.

[Яна 2013]

Ни в коем случае! Мы говорим только о трудностях распределения должностей внутри церковной иереархии.

Это вне вашей компетенции.
Как все остальное.

Церковных гомосеков только Кураев может осуждать..

Вы - не имеете права..)

Даже Урфин Джюс себе этого не позволяет...

[Diogen]

Исключения были.
Но, что интересно, большинство евреев, принимавшие тогда христианство, были настоящими антииудаистами.
Многие из них становились гностическими христианами после великого раскола II века на кафоликов (ортодоксов) и гностиков.
Тогда в Кафолическом Ортодоксальном Христианстве некоторые новообращённые евреи пытались иудействовать и были преданы анафеме за ересь иудействующих (жидовствующий).

Верю. Ессеев тоже можно отнести к гностикам.

Насколько я знаю "жидовствующие" - русское явление Ересь жидовствующих — Википедия
А вот назареи Назареи (секта, I век) — Википедия
Да, секта у христианских историков, но осуждена не была.

[Elf18]

Вы хотите сказать, что Иисус не призывал своих последователей любить врагов и друг друга?

Вот например у Павла
Рим12:20

So if an enemy is hungry, feed him; if he is thirsty, give him a drink.
For in doing so, you will heap burning coals upon his head.

[Diogen]

Это вне вашей компетенции.
Как все остальное.

Церковных гомосеков только Кураев может осуждать..
.

Тогда поддерживаем Кураева.

[Elf18]

Если не будете осуждать священников Церкви Христовой, может быть, и Господь не осудит вас на Страшном суде. Кто там иудушка, а кто апостол, рассуждать недушеполезно, особенно людям, не имеющим к ним прямого отношения и не уполномоченным властью.

это рпц то церковь Христова ?
И Сталин пророк её ? Или Путин ?
Ведь же были в РФ теологические диспуты "Можно ли поклоняться Путину как Богу".

[Diogen]

Все равно, это же не от нас зависит. Какая же практическая польза это обсуждать.

От кого-то конкретно это не зависит. Даже от патриарха. А вот от сообщества верующих - да. Поэтому обсуждать надо, и поддерживать положительные изменения тоже надо.

[quaero]

Не было бы победы в ВОВ, все бы типа верующие в Христа-Бога прогнулись под нацистскую идею, древнюю, стойкую, со времен Маркиона...

Если, по-вашему, нацисты - защитники веры Христовой, то для полноты вашей иудейской картины впишите в неё то, что по воле и милости Бога, то есть Иисуса Христа, в 1945 году была наконец найдена Библиотека Наг-Хаммади (раннехристианские гностические тексты).

А по поводу Маркиона:

"Маркион, как создатель первого канона Нового Завета, в последние годы вновь привлек пристальное внимание европейских библеистов, поскольку произошел грандиозный прорыв в работах над восстановлением его утраченного евангелия. И.И. Евлампиев пишет о том, что благодаря ересеологической критике Маркионово евангелие удалось с достаточной полнотой восстановить. Однако дело в том, что Уайт, Гарнак и Нокс, на которых ссылается автор, имели в своем распоряжении недостаточно легитимный объем оригинального маркионова текста для доказательства большинства своих выводов, которые были справедливо раскритикованы целой плеядой исследователей и к концу ХХ в. «сданы в архив» истории науки. Однако в 2015 г. Дитер Т. Рот опубликовал расширенную критическую реконструкцию Евангелия Маркиона, сопроводив греческий текст различными уровнями достоверности чтений. Дополнительно использовав, в частности, ранние «западные» латинские редакции Евангелия от Луки, в том же году Маттиас Клингхардт опубликовал итоговую реконструкцию греческого текста Евангелия Маркиона, сопроводив ее текстологической сверкой с синоптическими евангелиями. Его анализ доказывает, что каноническое Евангелие от Луки является пересмотренным изданием Евангелия Маркиона, на этом основании текст Маркиона был идентифицирован исследователем как «пресиноптический», датировка Евангелия от Луки отнесена ко II столетию н.э., а существование гипотетического «источника логий Q» поставлено под сомнение. В 2016 г. утверждения М. Клингхардта были заслушаны и обсуждены в Монреале на сессии «Quaestiones debatae» Общества исследователей Нового Завета (SNTS), где ведущие исследователи Маркиона выступили с докладами под единым названием «Евангелие Маркиона и Новый Завет: катализатор или
последствия?». Что касается критики, ее своеобразным современным итогом стало издание в 2017 г. книги известного исследователя Тертуллиана П.А. Грамальи «Un confronto con Matthias Klinghardt», в которой был проведен сопоставительный лексический анализ греческого текста, опубликованного Клингхардтом, и выявлены общие «луканизмы». В попытке отстоять независимость канона, Грамалья предложил «гипотезу двух изданий Луки», первое из которых оказалось у Маркиона: «Я полностью согласен с Клингхардтом, что Евангелие Маркиона не было разрушительной манипуляцией фанатичного еретика, который сфальсифицировал тексты. Я думаю, что Евангелие Маркиона было фактически первым изданием Евангелия от Луки, а не пресиноптическим текстом». В споре с римскими епископами, которые располагали «вторым изданием Луки», «Маркион оставался верен этому первому изданию», заключает Грамалья. Таким образом, осуществленное Клингхардтом полноценное критическое издание Евангелия Маркиона в целом подтвердило мнение Дж. Нокса и тех предшествовавших ему исследователей, кто указывал на это евангелие как на более раннее по отношению к синоптическому. Спустя восемнадцать (!) столетий догматической критики усилиями западных библеистов на сегодняшний день репутацию Маркиона можно считать восстановленной, а аргументацию И.И. Евлампиева в рецензируемой книге, соответственно, имеющей веские научные основания.

А.Л. Рычков, «Гностическое христианство в истории европейской философии: от Маркиона до наших дней»
Рец. на: Евлампиев И. И. Неискаженное христианство и его первоисточники"

Так что идея коммунизма - дело Божье в язычниках...

Какая дикая иудейская ересь человекоубийц... Типичное сатанинские мышление.

[Zhemchugina]

Вот например у Павла
Рим12:20

20. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
(Послание к Римлянам 12:20) Но это мнение о горящих угольях не Господа Иисуса. Это мнение всего-то Павла. Мнение Иисуса для меня имеет всё же больший авторитет и приоритет:
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Св. Евангелие от Матфея 5:44,45)
Любите - это не только кормите или поите. Это всем сердцем любите, как самого себя. Любовь покрывает много грехов. И любовь может сделать из врага друга.

[sam1]

Ведь же были в РФ теологические диспуты "Можно ли поклоняться Путину как Богу".

Не Богом (как Творцом), а богом по благодати - огромная разница. Это частная инициатива одного общественного деятеля, ревностного не по разуму. В общем-то, из его сообщения о данном диспуте многое становится ясно:

[Яна 2013]

Если, по-вашему, нацисты - защитники веры Христовой, то для полноты вашей иудейской картины впишите в неё то, что по воле и милости Бога, то есть Иисуса Христа, в 1945 году была наконец найдена Библиотека Наг-Хаммади (раннехристианские гностические тексты).

.

Не надо собственные бредовые фантазии выдавать за мое мнение...
Окститесь.

Нацизм - идеология, массово принимаемая христианами всех толков. За редким исключением.

Принимаемая до сих пор.

Все засветились в 1933-1945....

[Тихий]

Не боитесь вы Бога, что намекаете на то, что сам Пётр, лидер Церкви, отпал от благодати и не войдёт в жизнь вечную?
14. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деяния св. Апостолов 10:14) Даже и после Вознесения Христа Петр продолжал соблюдать Кашрут. Значит, и весь Закон. Вы обвиняете Петра в том, что он отпал от благодати???
Вы обвиняете Павла в том, что он отпал от благодати и не будет спасен? Он ведь соблюдал Закон Моисея и даже посещал Храм:
26. Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
(Деяния св. Апостолов 21:26)
Вы обвиняете всю первую Церковь в том, что она отпала от благодати и все верующие этой Церкви не войдут в жизнь вечную?
20. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
21. А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22. Итак, что́ же? Верно, соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23. Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24. Взяв их, очистись с ними и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узна́ют все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
(Деяния св. Апостолов 21:20-24)
Мне вас очень жаль... За такие наговоры не может не последовать ответной реакции Свыше. Покайтесь, уважаемый брат!

Все написанное Вами очень уместно и верно, но к сожалению, все это доброе, разумное и ясное невозможно принять сердцам плененным многовековой традицией отчуждения, непонимания и злословия народа Божия.

[Jazzpunk]

Когда Давид притворялся спятившим он написал 33 Псалом. Это - текст, из-за которого его посчитали сумасшедшим. Поэтому не приводите этот пример как образец для оправдания искажения фактов под давлением обстоятельств. Павел являлся фарисеем, и сказал "я - фарисей".
По-моему, Вы пытаетесь вчитать в текст свои идеи.

Вы меня за дебила держите, что ли? Я читал Ветхий Завет, и лапши мне не навешаете. Не из-за 33 псалма его убить хотели, а по совсем другой причине. Ишь, привыкли разводить "лохов"! Со мной этот номер не пройдёт.

- - - Добавлено - - -

Не надо собственные бредовые фантазии выдавать за мое мнение...
Окститесь.

Нацизм - идеология, массово принимаемая христианами всех толков. За редким исключением.

Принимаемая до сих пор.

Все засветились в 1933-1945....

нацизм не имеет к христианству никакого отношения, это язычество