Если Причастие только символ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Джа дай
    Отключен

    • 30 December 2007
    • 2588

    #46
    В христианстве много чего переиначено под сатанинскую заповедь "веруй в церковь"; а церковь - это только люди. Вот и тайную встречу переврали в таинственную, навыдумывав несуществующих тайн. Раздели хлеб с нищим - и ты вкусишь тела христова; снимают рубашку, отдай и верхнюю одежду - и насытишся его кровью.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #47
      Сообщение от Сергей из Керчи
      литературы конечно много, как много и кумиров сковывающих мышление. Предлагаю разобраться последовательно, не пропуская спорные места
      А последовательное разбирательство не будет сковывать мышление?
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #48
        По теме: Причастие
        Пс. Примерно как-то так...
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Ирина58*
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2009

          #49
          Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
          (1Кор.11:26)
          В этом стихе несоответствие. Зачем возвещать то, что уже свершилось с приходом Господа на землю?

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #50
            Сообщение от Мороз
            По теме: Причастие
            Пс. Примерно как-то так...
            Если вкратце по ссылке, то:

            "Что же касается присутствия Христа в Причастии, то все протестанты отвергают католическое и православное учение о пресуществлении (буквальное превращение хлеба в плоть Христа и буквальное превращение вина в кровь).

            Всех протестантов можно условно разделить на две группы по отношению к присутствию Христа в Причастии:

            1. Группы, исповедующие теорию воссуществления.
            Это в основном лютеране и некоторые евангельские христиане. Они верят, что хотя хлеб и вино не превращаются в Плоть и Кровь Христа, тем не менее, и Плоть и Кровь реально присутствуют в Причастии. Хотя тело наше принимает хлеб и вино, дух наш приобщается к Жертве Христа.

            2. Группы, исповедующие теорию олицетворения.
            Это большинство протестантов. Для таковых хлеб и вино всего лишь знаки, напоминающие о Жертве Христа на Кресте".
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #51
              Сообщение от sam1
              Если вкратце по ссылке, то:

              "Что же касается присутствия Христа в Причастии, то все протестанты отвергают католическое и православное учение о пресуществлении (буквальное превращение хлеба в плоть Христа и буквальное превращение вина в кровь).

              Всех протестантов можно условно разделить на две группы по отношению к присутствию Христа в Причастии:

              1. Группы, исповедующие теорию воссуществления.
              Это в основном лютеране и некоторые евангельские христиане. Они верят, что хотя хлеб и вино не превращаются в Плоть и Кровь Христа, тем не менее, и Плоть и Кровь реально присутствуют в Причастии. Хотя тело наше принимает хлеб и вино, дух наш приобщается к Жертве Христа.

              2. Группы, исповедующие теорию олицетворения.
              Это большинство протестантов. Для таковых хлеб и вино всего лишь знаки, напоминающие о Жертве Христа на Кресте".
              Лично я не вижу проблем.... ибо считаю, что и там и там(и даже в православии и католицизме) Таинство имеет верную суть(просто ее видят по разному.)
              ПС. Я бы мог Причащаться в любой конфессии, если б это было что ли допустимо.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62465

                #52
                Сообщение от sam1
                Является ли гордыней и бредом убежденность, что только во Христе человек может обрести спасение?
                Смотря КАК то сказать. Гордый все, что ни скажет, скажет от плотского ума.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #53
                  Сообщение от Мороз
                  Лично я не вижу проблем.... ибо считаю, что и там и там(и даже в православии и католицизме) Таинство имеет верную суть(просто ее видят по разному.)
                  А почему бы не продолжить ваши мысли словами "Все религии ведут к Богу", "Главное - быть хорошим человеком" и пр. Они логически вытекают из ваших убеждений.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62465

                    #54
                    Сообщение от Ирина58*
                    В этом стихе несоответствие. Зачем возвещать то, что уже свершилось с приходом Господа на землю?
                    В земном церковном собрании большинство людей плотских, у кого Христос ещё по ту сторону двери, стоит и стучит. И даже впустив Его, не удается долго удержаться и пребыть с Ним в общении, так что на протяжении всей земной жизни мы Его то выталкиваем из храмины души, то снова просим войти. Потому такие Евхаристии нужны.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #55
                      Сообщение от Певчий
                      Смотря КАК то сказать. Гордый все, что ни скажет, скажет от плотского ума.
                      Предположим, что смиренно сказать. Или не очень смиренно. Точно такие же слова в двух случаях будут иметь разное значение? Одинаковое. Поэтому не стоит автоматически приписывать гордыне утверждение, что в одной церкви человек может обрести спасение, а в другой может найти погибель. Если апостолы так считали, то мы должны считать так же.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62465

                        #56
                        Сообщение от alexey957
                        Ересь полнейшая! Если для вас Тело и кровь только "атрибуты" то вы в осуждении себе участвуете в преломлении.И главное, как участвовать в воспоминании о смерти Христа без Его Крови и Плоти, как без Крови происходит очищение ?
                        Из Ваших уст это как похвала. Не думаю, что Вы используете термин "ересь" законно и по назначению. Если Вы не мыслите, что Хлеб Жизни можно вкушать и без мучной выпечки и вина, то это уже только Ваши личные проблемы.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от sam1
                        Предположим, что смиренно сказать. Или не очень смиренно. Точно такие же слова в двух случаях будут иметь разное значение? Одинаковое. Поэтому не стоит автоматически приписывать гордыне утверждение, что в одной церкви человек может обрести спасение, а в другой может найти погибель. Если апостолы так считали, то мы должны считать так же.
                        Первично явление Духа, а не слово. Потому и Павел писал, что сила его не в убедительных словах человеческой мудрости, а в явлении Духа. Ведь к Богу приводит Сын, а не термин. Сказать же о том, что спасение лишь во Христе, можно и вкладывая разную смысловую нагрузку в эту фразу. Как истинную, так и ложную.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Джа дай
                          Отключен

                          • 30 December 2007
                          • 2588

                          #57
                          Сообщение от Ирина58*
                          В этом стихе несоответствие. Зачем возвещать то, что уже свершилось с приходом Господа на землю?
                          Несоответствие не в стихах, а в головах. Апостолы собирались пока Он не пришел, а затем разошлись на всестороны земли, ибо они - ее соль; но не когда пришел явно, как многие ожидают, а когда пришел Духом. В чем же соль нынешних церквей? Они соль земли? Скорее уж - сахар.

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #58
                            Сообщение от sam1
                            А почему бы не продолжить ваши мысли словами "Все религии ведут к Богу", "Главное - быть хорошим человеком" и пр. Они логически вытекают из ваших убеждений.
                            Потому что, для меня Христос есть Спаситель. А как там по поводу иноверных, то это иная тема.

                            - - - Добавлено - - -

                            У Вас, Сэм, логика таки хромает, это если пробежаться по всем темам которые Вы плодите на этом форуме.
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #59
                              Сообщение от Мороз
                              У Вас, Сэм, логика таки хромает, это если пробежаться по всем темам которые Вы плодите на этом форуме.
                              Приведите пару примеров хромающей логики, если такого у меня много, это будет совсем нетрудно сделать.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #60
                                Сообщение от sam1
                                Приведите пару примеров хромающей логики, если такого у меня много, это будет совсем нетрудно сделать.
                                А Вы пробежитесь по своим темам.... иль Вы уже без сучка и задоринки, так сказать ?
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...