Если Причастие только символ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Джа дай
    Отключен

    • 30 December 2007
    • 2588

    #46
    В христианстве много чего переиначено под сатанинскую заповедь "веруй в церковь"; а церковь - это только люди. Вот и тайную встречу переврали в таинственную, навыдумывав несуществующих тайн. Раздели хлеб с нищим - и ты вкусишь тела христова; снимают рубашку, отдай и верхнюю одежду - и насытишся его кровью.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #47
      Сообщение от Сергей из Керчи
      литературы конечно много, как много и кумиров сковывающих мышление. Предлагаю разобраться последовательно, не пропуская спорные места
      А последовательное разбирательство не будет сковывать мышление?
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #48
        По теме: Причастие
        Пс. Примерно как-то так...
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Ирина58*
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2009

          #49
          Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
          (1Кор.11:26)
          В этом стихе несоответствие. Зачем возвещать то, что уже свершилось с приходом Господа на землю?

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #50
            Сообщение от Мороз
            По теме: Причастие
            Пс. Примерно как-то так...
            Если вкратце по ссылке, то:

            "Что же касается присутствия Христа в Причастии, то все протестанты отвергают католическое и православное учение о пресуществлении (буквальное превращение хлеба в плоть Христа и буквальное превращение вина в кровь).

            Всех протестантов можно условно разделить на две группы по отношению к присутствию Христа в Причастии:

            1. Группы, исповедующие теорию воссуществления.
            Это в основном лютеране и некоторые евангельские христиане. Они верят, что хотя хлеб и вино не превращаются в Плоть и Кровь Христа, тем не менее, и Плоть и Кровь реально присутствуют в Причастии. Хотя тело наше принимает хлеб и вино, дух наш приобщается к Жертве Христа.

            2. Группы, исповедующие теорию олицетворения.
            Это большинство протестантов. Для таковых хлеб и вино всего лишь знаки, напоминающие о Жертве Христа на Кресте".
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #51
              Сообщение от sam1
              Если вкратце по ссылке, то:

              "Что же касается присутствия Христа в Причастии, то все протестанты отвергают католическое и православное учение о пресуществлении (буквальное превращение хлеба в плоть Христа и буквальное превращение вина в кровь).

              Всех протестантов можно условно разделить на две группы по отношению к присутствию Христа в Причастии:

              1. Группы, исповедующие теорию воссуществления.
              Это в основном лютеране и некоторые евангельские христиане. Они верят, что хотя хлеб и вино не превращаются в Плоть и Кровь Христа, тем не менее, и Плоть и Кровь реально присутствуют в Причастии. Хотя тело наше принимает хлеб и вино, дух наш приобщается к Жертве Христа.

              2. Группы, исповедующие теорию олицетворения.
              Это большинство протестантов. Для таковых хлеб и вино всего лишь знаки, напоминающие о Жертве Христа на Кресте".
              Лично я не вижу проблем.... ибо считаю, что и там и там(и даже в православии и католицизме) Таинство имеет верную суть(просто ее видят по разному.)
              ПС. Я бы мог Причащаться в любой конфессии, если б это было что ли допустимо.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63470

                #52
                Сообщение от sam1
                Является ли гордыней и бредом убежденность, что только во Христе человек может обрести спасение?
                Смотря КАК то сказать. Гордый все, что ни скажет, скажет от плотского ума.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #53
                  Сообщение от Мороз
                  Лично я не вижу проблем.... ибо считаю, что и там и там(и даже в православии и католицизме) Таинство имеет верную суть(просто ее видят по разному.)
                  А почему бы не продолжить ваши мысли словами "Все религии ведут к Богу", "Главное - быть хорошим человеком" и пр. Они логически вытекают из ваших убеждений.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 63470

                    #54
                    Сообщение от Ирина58*
                    В этом стихе несоответствие. Зачем возвещать то, что уже свершилось с приходом Господа на землю?
                    В земном церковном собрании большинство людей плотских, у кого Христос ещё по ту сторону двери, стоит и стучит. И даже впустив Его, не удается долго удержаться и пребыть с Ним в общении, так что на протяжении всей земной жизни мы Его то выталкиваем из храмины души, то снова просим войти. Потому такие Евхаристии нужны.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #55
                      Сообщение от Певчий
                      Смотря КАК то сказать. Гордый все, что ни скажет, скажет от плотского ума.
                      Предположим, что смиренно сказать. Или не очень смиренно. Точно такие же слова в двух случаях будут иметь разное значение? Одинаковое. Поэтому не стоит автоматически приписывать гордыне утверждение, что в одной церкви человек может обрести спасение, а в другой может найти погибель. Если апостолы так считали, то мы должны считать так же.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63470

                        #56
                        Сообщение от alexey957
                        Ересь полнейшая! Если для вас Тело и кровь только "атрибуты" то вы в осуждении себе участвуете в преломлении.И главное, как участвовать в воспоминании о смерти Христа без Его Крови и Плоти, как без Крови происходит очищение ?
                        Из Ваших уст это как похвала. Не думаю, что Вы используете термин "ересь" законно и по назначению. Если Вы не мыслите, что Хлеб Жизни можно вкушать и без мучной выпечки и вина, то это уже только Ваши личные проблемы.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от sam1
                        Предположим, что смиренно сказать. Или не очень смиренно. Точно такие же слова в двух случаях будут иметь разное значение? Одинаковое. Поэтому не стоит автоматически приписывать гордыне утверждение, что в одной церкви человек может обрести спасение, а в другой может найти погибель. Если апостолы так считали, то мы должны считать так же.
                        Первично явление Духа, а не слово. Потому и Павел писал, что сила его не в убедительных словах человеческой мудрости, а в явлении Духа. Ведь к Богу приводит Сын, а не термин. Сказать же о том, что спасение лишь во Христе, можно и вкладывая разную смысловую нагрузку в эту фразу. Как истинную, так и ложную.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Джа дай
                          Отключен

                          • 30 December 2007
                          • 2588

                          #57
                          Сообщение от Ирина58*
                          В этом стихе несоответствие. Зачем возвещать то, что уже свершилось с приходом Господа на землю?
                          Несоответствие не в стихах, а в головах. Апостолы собирались пока Он не пришел, а затем разошлись на всестороны земли, ибо они - ее соль; но не когда пришел явно, как многие ожидают, а когда пришел Духом. В чем же соль нынешних церквей? Они соль земли? Скорее уж - сахар.

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #58
                            Сообщение от sam1
                            А почему бы не продолжить ваши мысли словами "Все религии ведут к Богу", "Главное - быть хорошим человеком" и пр. Они логически вытекают из ваших убеждений.
                            Потому что, для меня Христос есть Спаситель. А как там по поводу иноверных, то это иная тема.

                            - - - Добавлено - - -

                            У Вас, Сэм, логика таки хромает, это если пробежаться по всем темам которые Вы плодите на этом форуме.
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #59
                              Сообщение от Мороз
                              У Вас, Сэм, логика таки хромает, это если пробежаться по всем темам которые Вы плодите на этом форуме.
                              Приведите пару примеров хромающей логики, если такого у меня много, это будет совсем нетрудно сделать.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #60
                                Сообщение от sam1
                                Приведите пару примеров хромающей логики, если такого у меня много, это будет совсем нетрудно сделать.
                                А Вы пробежитесь по своим темам.... иль Вы уже без сучка и задоринки, так сказать ?
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...