Здравое учение

[Йицхак]

И это означает.....................что дар иных языков Бог дал верующим по рассеянности Своей. Так ? Оплошал Бог ?

Нет, не оплошал. Просто в Вашей секте не хватило понять, что без этого дара на тот период времени нельзя было учить другие народы (а переводчиков тогда не было). Вот и дан был этот дар.
Причем даже тогда это был самый маленький дар и не самый превосходный.

Всё остальное - исключительно сектантские глупости. Как и обезьянничание, которое Вы принимаете за какие-то иные языки.

- - - Добавлено - - -

Главное в христианине - наличие Духа Святого. А Он проявляется тем, что верующий молится на иных языках.

Да, в сектах именно так и учат.
А в Писаниях наличие св.духа определяется не болтовней, а плодами:
¹⁶ По плодам их узнаете их. (Мф,7)
²²Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, ²³ кротость, воздержание. (Гал,5) - а НЕ болтовня языком (и даже не гораздо больший дар пророчества или чудотворения).

[piroma]

Просите себе Духа Святого и у Вас исчезнут все вопросы. А так - вижу Ваше беспокойство и озабоченность.
Удачи !

вы не поняли меня

я говорю на иных языках 40 лет

и дух Святой говорит мне тогда когда посещает меня

потому я кое что знаю практически а не теоретически только

теоретически я и хочу показать картину которая соответствует реальности а не нереальности

и писанием

в грешнике не может быть дух Святой -Он может прийти на мгновение когда вы не в греховном состоянии

а вот дары вы можете иметь -потому иметь дары и иметь дух Святой разное совершенно

------------
потому сказано отдельно -

пребывай в твоем даровании -это одно

а -исполняйтесь духом Святым -это другое -это не дары но дух Святой может действовать без дара разговаривая с вами

дух Божий не подчиняется никому

а дары подчиняются -потому что они излиты духом Святым в дух человека

и дух человека владеет ими

потому если вы когда хотите говорите на иных когда хотите не говорите когда хотите пророчествуете когда хотите нет


с духом Божиим только в одну сторону -Он командует вами -не вы

[Авил]

Нет, не оплошал. Просто в Вашей секте не хватило понять, что без этого дара на тот период времени нельзя было учить другие народы (а переводчиков тогда не было). Вот и дан был этот дар.
Причем даже тогда это был самый маленький дар и не самый превосходный.

Всё остальное - исключительно сектантские глупости. Как и обезьянничание, которое Вы принимаете за какие-то иные языки.

Зачем был нужен "этот дар" иудеям в день пятидесятницы?Там все были евреи.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.(Деян.2:5,6)
У евреев было еще и другое наречие,кроме еврейского(армейского,иврита?

- - - Добавлено - - -

²²Плод же духа:

Плод духа человеческого.Причем здесь "св.дух"?
А у Матфея совсем о другом 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
(Матф.7:15,16)

[Асенефа]

Асенефа:


И это означает.....................что дар иных языков Бог дал верующим по рассеянности Своей. Так ? Оплошал Бог ?
Я уж не стану повторяться, что вначале Бог даёт обетованного Святого Духа, Который начинает провещевать через человека.

Ниночка, дорогая сестра - если посмотреть историю всего Царства Благодати - Господь везде и всегда дает и знамения, и чудеса, и дары-таланты ВОВРЕМЯ.

Если уж не было рядом человека - даже ослица - и та заговорила человеческим голосом, хотя разум Валаама настолько был омрачен злобой, что не получается воспользоваться мздой - что и с ослицу стал ругать, вместо того чтобы задуматься - а разве в обычном состоянии ослица всегда с ним разговаривала?

Вот что делает злоба в человеке - заглушает весь разум.


А Господь использует все вовремя - и дары Духа в том числе - посмотрите - во дни Господа Христа сколько было знамений и чудес - и во дни апостолов - и исцеляли ,и чудеса творили .

И это тоже дары Духа = дар исцеления , дар чудотворения, дар пророчества (во дни апостолов тоже проявлялся этот дар)

А дар языков - и истолкование языков - во дни апостолов были необходимы для возвещения вести спасения Божия через Голгофу по всему лицу земли.


Когда есть нужда - Господь дает такие дары - сверхьестественные, но это не может быть делом обыденным, постоянным. Понимаете?

СИ - тоже Богу молятся . И многие из них оченца даже благочестивые....не пьют, не курят, не прелюбодействуют, не воруют, не....много чего не, даже кровь чужую во время операции не пользуют. Но вот они ни разу не христиане. Ибо не верят в божественность Иисуса Христа. А уж о крещении Духом Святым у них это даже и не рассматривается.

Спасутся только те, кто исполняют заповеди Божии и имеют веру в Господа Христа (как Ходатая и Искупителя) - и дела веры - по словам Иисуса Христа.

А чтобы не крещенные Духом Святым не получат спасение - в том смысле как Вы понимаете - такого в Библии нет.

Исследуйте Писание внимательно, с молитвой, и откроет Господь Истину

[Йицхак]

Зачем был нужен "этот дар" иудеям в день пятидесятницы?Там все были евреи.

А там написано зачем: каждый слышал их говорящих его наречием.(Деян.2:5,6)

У евреев было еще и другое наречие,кроме еврейского(армейского,иврита?

Да. Как и сегодня такое есть: говорящие на идиш не поймут говорящих на ладино или на крымчахларском.

- - - Добавлено - - -

А чтобы не крещенные Духом Святым не получат спасение - в том смысле как Вы понимаете - такого в Библии нет.

Более того, в Писаниях прямым текстом сказано, что в геенну пойдут и крещеные св.духом со всеми их дарами, причем дарами гораздо превосходнее говорения иными языками - пророчествами и чудотворением (Мф,7:21-23).

[Асенефа]

....

Более того, в Писаниях прямым текстом сказано, что в геенну пойдут и крещеные св.духом со всеми их дарами, причем дарами гораздо превосходнее говорения иными языками - пророчествами и чудотворением (Мф,7:21-23).

Это произойдет только с теми, кто не знает Господа Христа - и они Его не знают, хотя прикрываются Его именем.

Чего сейчас только и не творят прикрываясь именем Христовым, даже колдуны-ведьмы и те Отченаш читают(

Потому то Спаситель и отречется от таких.


Вот мы здесь и пытаемся исследовать "здравое учение" - чтобы не оказаться в числе пользующихся именем Господним, но на самом деле противящимся Ему

[Авил]

А там написано зачем: каждый слышал их говорящих его наречием.(Деян.2:5,6)Да. Как и сегодня такое есть: говорящие на идиш не поймут говорящих на ладино или на крымчахларском.

В смысле? Иные языки были для евреев и их диалектов?Чтобы что?Чтобы евреи друг другу переводили свое наречие?А Писание евреи в субботу тоже на диалекте читали?

[Йицхак]

Это произойдет только с теми, кто не знает Господа Христа - и они Его не знают, хотя прикрываются Его именем.

Да, в сектах так и учат.
А в Писаниях ни о каких "прикрывающихся" нет ни слова. Прямой текст: именем Твоим пророчествовали, именем Твоим многие чудеса творили.
Именем Твоим - а ни разу НЕ "прикрываясь".

- - - Добавлено - - -

В смысле? Иные языки были для евреев и их диалектов?Чтобы что?Чтобы евреи друг другу переводили свое наречие?А Писание евреи в субботу тоже на диалекте читали?

Вы такой милый, когда пытаетесь уговорить меня, что евреи, для которых родной разговорный язык идиш, могут в Вашем воображении понять без переводчика евреев, для которых родной разговорный ладино. Или крымчахларский. Или киврули. Или бухори.

[нинапри]

Спасутся только те, кто исполняют заповеди Божии и имеют веру в Господа Христа (как Ходатая и Искупителя) - и дела веры - по словам Иисуса Христа.

Без Духа Святого исполнить заповеди невозможно.
А Вы приняли Духа Святого, уверовавши ?

[Авил]

Вы такой милый, когда пытаетесь уговорить меня, что евреи, для которых родной разговорный язык идиш, могут в Вашем воображении понять без переводчика евреев, для которых родной разговорный ладино. Или крымчахларский. Или киврули. Или бухори.

Вы неверно оцениваете ситуацию и себя в ней.Вы в курсе когда появился идиш?

[Йицхак]

Без Духа Святого исполнить заповеди невозможно.

Аха. Особенно помыть руки после туалета или огородить перилами, например, лестницу.

[Виталич]

Никто не обижается. Просто этим людям не нужны мои или Дворы ответы. Они всё знают. Тема-то о чём ? О здравом учении. ...

именно
а оно было сформулировано Церковью -не вчера , а в первые века христианства, когда гетеродоксия( разноверие ) имела ещё большее влияния в силу замкнутости христиаских общин.

- - - Добавлено - - -

и именно в спорах и борьбе с гетеродоксией и была рождена ортодоксия ( здравое учение, верное мнение , правоверие ) название которой на русский язык переведено как православие.

что и логично, дабы не превозносится.

а кратко , но емко лучше всего это отражено на этой нехитрой иллюстарации

[Йицхак]

Вы неверно оцениваете ситуацию и себя в ней.

Мне надо начать думать, что ситуацию и моё положение в ней верно оцениваете Вы?

А вы в курсе когда появился идиш?

Вполне. Где-то в 8-9-м веках.
Но это совершенно не важно. Вы ведь не спрашивали, когда появился идиш, Вы спросили "У евреев было еще и другое наречие,кроме еврейского (армейского,иврита)?", - я Вам ответил: да, было.
Как тогда, так и теперь у евреев есть различные наречия: идиш, ладино, бухори, киврули, крымчахларский. И эти наречия - совершенно различны и непонятны друг-другу.

[Асенефа]

Без Духа Святого исполнить заповеди невозможно. ...

Если только на чудодейственных дарах основана вера - то невозможно - потому что это - знамение для неверующих.


Всякий верующий в Господа Христа пришел к Спасителю благодаря работе Духа Святого.

А Вы приняли Духа Святого, уверовавши ?

Я и рождена в доме верующих - в четвертом поколении . А мои дети - уже пятое поколение

[нинапри]

Если только на чудодейственных дарах основана вера - то невозможно - потому что это - знамение для неверующих.


Всякий верующий в Господа Христа пришел к Спасителю благодаря работе Духа Святого.

Я не поняла, а что, ответить прямо - не судьба ?