Предать сатане во измождение плоти

[Григорий Р]

А кто ему такую власть дал?

силою Господа нашего Иисуса Христа,
5. предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 5:1-5)

[Татьяна Б]

5.[B] предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 5:1-5)

[B]
Духом, на расстоянии, ритуально-молитвенным способом предать нечестивца в руки сатаны, чтобы тому человеку худо было, телесно.

Тело не плоть, уже говорено много много раз.
Одначе, это такой удар по мифологии Певчего )

- - - Добавлено - - -

Обратите внимание на словосочетание СИЛОЮ ГОСПОДА предать сатане.

Это не пассивное оставление , а направленная на конкретного человека Сила Господа, злому и жестокому духу тело ввергающая . Да так, чтобы вся община видела как этот человек страдает и изумлялась Божественной педагогикой.

Вот тут как раз Алексаша правее тебя, Гриша. Без силы Господа оставить человека сатане никак. Именно, оставить. Тебе возможно этого не понять?

[Певчий]

Не только!

1. Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3. А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4. в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5. предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 5:1-5)

Духом, на расстоянии, ритуально-молитвенным способом предать нечестивца в руки сатаны, чтобы тому человеку худо было, телесно.

Обратите внимание на словосочетание СИЛОЮ ГОСПОДА предать сатане.

Это не пассивное оставление , а направленная на конкретного человека Сила Господа, злому и жестокому духу тело ввергающая . Да так, чтобы вся община видела как этот человек страдает и изумлялась Божественной педагогикой и Силой Господа нашего Иисуса Христа.

Это все входит в понятие "по откровению свыше". А без этого откровения браться кого-то предавать сатане - это становиться клоуном бесов.

[Григорий Р]

Это все входит в понятие "по откровению свыше". А без этого откровения браться кого-то предавать сатане - это становиться клоуном бесов.

Для того, чтобы видеть как блудодей (телесно или как у нас на форуме словесно) развращает малых сих, верующих в Господа Бога Иисуса Христа требуется "откровение свыше"? Молния с небес?

- - - Добавлено - - -

Вот тут как раз Алексаша правее тебя, Гриша. Без силы Господа оставить человека сатане никак. Именно, оставить. Тебе возможно этого не понять?

Можно сколько угодно играться словами. Предал или оставил.
Считай Таня, что некто привёл тебя в лес и там оставил наедине с медведЁм. )))
Не предал, просто оставил. Привязав к сосне за косы. Шутка.

[alexgrey]

Всегда с ужасом читал эту фразу.
Звучит как-то зловеще, напоминает нехорошие ритуалы(((

А вы Ветхий Завет читали? После него вообще хронический энурез можно заработать.

[(Сергей]

Сергей чтоб приводить этот пример нужно хотя бы перевести эти имена.

В описываемом случае, на тот момент имя им было "лгуны"

[Serj012]

Так давайте подумаем, что это значит предать сатане? Кого имел ввиду под сатаной Павел, сатана же не сосед к которому можно передать на поруки преданного сатане, где же тогда сатана, что бы ему предавать грешников?

Закон Левитов 13 о очищении.

- - - Добавлено - - -

Далее продолжаю мысль - если мои предположения подтверждаются и " предать сатане во измождение плоти " это пожелание физической смерти для спасения вот вам и Инквизиция!!!!! Грешников сжигали на кострах для того, чтобы они своей смертью отработали свое спасение. И чего тогда удивляться такому явлению как инквизиция в истории церкви?

Нет тогда бы это звучало: во избавление плоти чтобы дух был свободен. А тут именно не измождении плоти т.е. плоть останется но пострадает.

- - - Добавлено - - -

Вот нашел подтверждение моим догадкам -


"Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен" означает убить, предать смерти. Это место коррелирует с другим местом из посланий Павла, а именно, что дух грешника будет "как бы из огня". Именно этими словами Павла в Средние века инквизиция оправдывала убийства грешников, уча, что огонь костра, предавая сатане порочную плоть, очищает и спасает душу.

Если инквизиция совершила все свои зверские преступления основываясь на учение Павла представляете что он натворил своим учением?

Как бы из огня спасение это из огня создаваемого внутри очищавшегося, а так бы спасение абсурдно и тело предать огню во спасение других только по санитарным понятиям.

[Татьяна Б]

Можно сколько угодно играться словами. Предал или оставил.
Считай Таня, что некто привёл тебя в лес и там оставил наедине с медведЁм. )))
Не предал, просто оставил. Привязав к сосне за косы. Шутка.

Да ладно не бойся.
Зачем представлять? Было. Но тут был мой заказ, и тут где то перекликается с темой Акелы о талантах. В случае с Певчим иной расклад. Но в принципе он прав.
Кроме того, это не доказательство тождества предал-оставил. Да даже по семантике.

[Григорий Р]

Павел просто перевернул моё христианское сознание, и ныне, как я это понимаю и сатана в спасителях душ человеческих... Шок.

К великому сожалению люди, пренебрегающие Святым Преданием Церкви в своих самостийных иллюзиях рисуют церковь похожую на что угодно, (будь то клуб любителей чтения, клуб весёлых и находчивых или вообще клуб одного человека ) только не на историческую Апостольскую Церковь, основанную Самим Господом.
Сколько ещё пройдёт лет, пока Ваше сознание снова куда-нибудь неожиданно перевернётся? Жизни не хватит. И не сможете найти правильную дверь. И не спасётесь. А всё почему? По гордыне своей отвергли непрерывное и неискажённое Предание Церкви и её Божественную Практику.

[Григорий Р]

А вы Ветхий Завет читали? После него вообще хронический энурез можно заработать.

Я бы на Вашем месте не связывал эти два события. Последнее, возможно, есть изнурение плоти и профилактика от гордыни. Принимайте всё с благодарностью и анализом.

[Певчий]

Для того, чтобы видеть как блудодей (телесно или как у нас на форуме словесно) развращает малых сих, верующих в Господа Бога Иисуса Христа требуется "откровение свыше"? Молния с небес?

- - - Добавлено - - -


Можно сколько угодно играться словами. Предал или оставил.
Считай Таня, что некто привёл тебя в лес и там оставил наедине с медведЁм. )))
Не предал, просто оставил. Привязав к сосне за косы. Шутка.

Читайте внимательно мой первый пост по теме. Там я пояснил, что слово должно подтверждаться Силой Божьей. А язык без костей. Сами от себя люди многое говорят...

[anatolyM]

силою Господа нашего Иисуса Христа,
5. предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 5:1-5)

А где здесь указание на передачу полномочий? Нету. Самовольно.

[Yosi]

А вы Ветхий Завет читали? После него вообще хронический энурез можно заработать.

Ну так давай тогда честно признаемся, что учение Павла это Ветхий Завет

[Григорий Р]

Я в толкованиях прочитал в некоторых - людей изгоняли из общин с формулировкой "предать сатане во измождение плоти " с целью их физической смерти. И верили , что своей смертью жертва искупала свой грех. НО ЭТО УЖАСНО! ЭТО СОВСЕМ НЕ УЧЕНИЕ ИИСУСА!

Придумайте свою церковь. Добрее и милосерднее, чем у Апостолов. В первый раз что ли?

[Татьяна Б]

А где здесь указание на передачу полномочий? Нету. Самовольно.

Не исключено.
Всегда вопрос, кому или чему это нужно?