Предать сатане во измождение плоти

[Yosi]

Вот нашел подтверждение моим догадкам -


"Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен" означает убить, предать смерти. Это место коррелирует с другим местом из посланий Павла, а именно, что дух грешника будет "как бы из огня". Именно этими словами Павла в Средние века инквизиция оправдывала убийства грешников, уча, что огонь костра, предавая сатане порочную плоть, очищает и спасает душу.

Если инквизиция совершила все свои зверские преступления основываясь на учение Павла представляете что он натворил своим учением?

[Enigma]

Вот нашел подтверждение моим догадкам -


"Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен" означает убить, предать смерти. Это место коррелирует с другим местом из посланий Павла, а именно, что дух грешника будет "как бы из огня". Именно этими словами Павла в Средние века инквизиция оправдывала убийства грешников, уча, что огонь костра, предавая сатане порочную плоть, очищает и спасает душу.

Если инквизиция совершила все свои зверские преступления основываясь на учении Павла представляете что он натворил своим учением?

Это не он натворил, а те кто искали для себя оправдание убивать.
Так и сейчас происходит, не надо и в прошлое смотреть, кто хочет делать зло, всегда найдёт себе оправдание.

[Фонфан]

Вот нашел подтверждение моим догадкам -


"Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен" означает убить, предать смерти. Это место коррелирует с другим местом из посланий Павла, а именно, что дух грешника будет "как бы из огня". Именно этими словами Павла в Средние века инквизиция оправдывала убийства грешников, уча, что огонь костра, предавая сатане порочную плоть, очищает и спасает душу.

Если инквизиция совершила все свои зверские преступления основываясь на учение Павла представляете что он натворил своим учением?

Вот ВЫ пытаетесь осуждать Павла...а сказано, что всё писание ...богодухновенно.....и ещё, что Бог ....БОДРСТВУЕТ над Своим Словом.....Так вот и подумайте....что СЕЕТЕ ВЫ(?).....разве Вы лучше Павла?

[стражник]

Ананию и Сапфиру помните?

Сергей чтоб приводить этот пример нужно хотя бы перевести эти имена.

- - - Добавлено - - -

Вот ВЫ пытаетесь осуждать Павла...а сказано, что всё писание ...богодухновенно.....и ещё, что Бог ....БОДРСТВУЕТ над Своим Словом.....Так вот и подумайте....что СЕЕТЕ ВЫ(?).....разве Вы лучше Павла?

Сударыня ну для чего вам выяснять кто лучше или хуже. Возьмите и поясните эту фразу.
Или вы придерживаетесь другого « женщина да молчит» вы знаете не похожа. Да этого и не надо делать это скорей ошибка в писании.

[стражник]

Я поэтому не доверяю его писаниям. У многих личная вера в Иисуса основана на учении Павла. Я нутром чувствую , что его писания не есть учение Иисуса.

Мой друг вы стоите на пороге многих открытий в этой сфере, но и многих не пониманий со стороны знающих букву. Но что радует вы думать можете.

[anatolyM]

Предать сатане во измождение плоти
Всегда с ужасом читал эту фразу. Кто нить в курсе что это такое? Звучит как-то зловеще, напоминает нехорошие ритуалы(((

Вот оно, оправдание инквизиции.
А вообще, нам всем к размышлению слова Иисуса:-"Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые."
(Св. Евангелие от Марка 2:22)

[Григорий Р]

я страдаю плотью, грешить от этого не перестаю,

Никто не перестаёт грешить. В любом случае меньше грешите, чем до страдания. В разы. Но и это не предел. Видимо, чтобы сосем не грешить, надо совсем круто страдать и понимать связь греха и страдания.

[Григорий Р]

Опишите механизм предания сатане христианской общиной, как это происходит?

Это та самая апостольская и православная анафема, о которой вы все так суетливо шумите. Павел практиковал её по учению Господа и Духа.

Предати таковаго сатане во измождение плоти.
Это не в том только смысле, чтоб отлучить от Церкви, вне которой область сатанина (Деян. 26:18), а в том, чтоб злой дух овладел телом его и измождил его. Плотской грех в плоти наказывается. Изможденная плоть ослабит узы греха и даст простор духу покаяться. Это врачевство, а не казнь.

Феофан Затворник.

[Певчий]

Хороший вопрос, а что это означает предать сатане?

Это значит снять покров благодати от человека и предоставить его самому себе, что есть суть одно - дать полную власть сатане терзать его плоть.
Бог часто долготерпит дерзость человека, щадит его независимо от того, что тот живёт в этом мире как паразит. Вот и среди называвших себя верующими были особо дерзкие люди, что даже у Апостолов порой не хватало никакого иного средства для их увещевания во спасения, как прибегнуть к крайней мере - лишить последних благодатного покрова. Я бы здесь указал на важный момент - такое может позволить себе не всякий верующий, а лишь имеющий дерзновение. Причем дерзновение то даётся не по статусу положения в земном собрании (типа, если он пастырь, то он имеет власть предать сатане любого). Нет. Как м не всякий иерей или архи-иерей имеет дерзновение сказать как апостолы: "злата и серебра не имеем; но во имя Иисуса Христа встань и ходи!" Так и не всякий имеет реальную власть кого-то предать сатане, лишив его полностью покрова Божия. На то должно быть особое откровение свыше, так что Сам Господь потом подтверждает слово сказавшего явно, так что все видят реальное бедствие в жизни того, кого предали сатане. Ибо часто бывает другая картина. Возомнивший о себе имеющим ту власть просто пытается сводить личные счёты против того, против кого не имеет Силы Божьей влиять на него. Такие любят разбрасываться анафемами и проклятиями налево и направо, но Бон из не слушает. И тогда они начинают лукавить, говоря, что Бог их накажет потом, на суде. Тогда зачем ты клоунадой Зан, передаешь публично кого-то сатане? Один из подобных примеров - это дерзость Кронштадтского, когда он публично стал молиться о том, чтобы Бог поразил смертью Толстого. А Бог проигнорировал на эту страстную молитву, так что Толстой не умер сразу, как умерли сразу Анания и Сапфира. Так знаю примеры м другие, когда возомнившие о себе пастыря как о власть имеющих публично предавали сатане во измождение плоти людей, а те никак от того не терпели скорбей, а напротив, жили припеваючи.
Это я написал для того, чтобы сказать, что такие вещи бывают лишь по особому откровению свыше. И эта власть может быть дана Самим Богом как руководящему в земном собрании людьми (пастырям), так и обычным "рядовым" верующим, но исполненных Святым Духом. Именно Сей Самый Дух и даёт ту власть и силу совершить то действие, которое Он и подтвердит видимым знамением.

[Татьяна Б]

Это значит снять покров благодати от человека и предоставить его самому себе, что есть суть одно - дать полную власть сатане терзать его плоть.
Бог часто долготерпит дерзость человека, щадит его независимо от того, что тот живёт в этом мире как паразит. Вот и среди называвших себя верующими были особо дерзкие люди, что даже у Апостолов порой не хватало никакого иного средства для их увещевания во спасения, как прибегнуть к крайней мере - лишить последних благодатного покрова. Я бы здесь указал на важный момент - такое может позволить себе не всякий верующий, а лишь имеющий дерзновение. Причем дерзновение то даётся не по статусу положения в земном собрании (типа, если он пастырь, то он имеет власть предать сатане любого). Нет. Как м не всякий иерей или архи-иерей имеет дерзновение сказать как апостолы: "злата и серебра не имеем; но во имя Иисуса Христа встань и ходи!" Так и не всякий имеет реальную власть кого-то предать сатане, лишив его полностью покрова Божия. На то должно быть особое откровение свыше, так что Сам Господь потом подтверждает слово сказавшего явно, так что все видят реальное бедствие в жизни того, кого предали сатане. Ибо часто бывает другая картина. Возомнивший о себе имеющим ту власть просто пытается сводить личные счёты против того, против кого не имеет Силы Божьей влиять на него. Такие любят разбрасываться анафемами и проклятиями налево и направо, но Бон из не слушает. И тогда они начинают лукавить, говоря, что Бог их накажет потом, на суде. Тогда зачем ты клоунадой Зан, передаешь публично кого-то сатане? Один из подобных примеров - это дерзость Кронштадтского, когда он публично стал молиться о том, чтобы Бог поразил смертью Толстого. А Бог проигнорировал на эту страстную молитву, так что Толстой не умер сразу, как умерли сразу Анания и Сапфира. Так знаю примеры м другие, когда возомнившие о себе пастыря как о власть имеющих публично предавали сатане во измождение плоти людей, а те никак от того не терпели скорбей, а напротив, жили припеваючи.
Это я написал для того, чтобы сказать, что такие вещи бывают лишь по особому откровению свыше. И эта власть может быть дана Самим Богом как руководящему в земном собрании людьми (пастырям), так и обычным "рядовым" верующим, но исполненных Святым Духом. Именно Сей Самый Дух и даёт ту власть и силу совершить то действие, которое Он и подтвердит видимым знамением.

А, это ты хитрый о жене своей писал. Ну типа гордый теперь. А че гордится то? Иди дальше. Ух типа проход Певчему открыла. Но не ради тебя, даже не думай.

[Григорий Р]

Вот оно, оправдание инквизиции.

Католическая инквизиция ручками убивала, да железками мучила несчастных.

А Апостол Павел Духом Святым, на расстоянии, молитвой вразумлял неразумных. Предавал в руки мучений телесных во спасение души.

[Певчий]

А, это ты хитрый о жене своей писал. Ну типа гордый теперь. А че гордится то? Иди дальше. Ух типа проход Певчему открыла. Но не ради тебя, даже не думай.

Женщина, ты не на базаре. Если вошла в духовную тему для духовного общения, поступай как разумная.

[Татьяна Б]

Католическая инквизиция ручками убивала, ими же мучила несчастных.

А Апостол Павел Духом Святым, на расстоянии, молитвой вразумлял неразумных. Предавал в руки мучений во спасение души.

Не путай. В КЦ и ПЦ действовала и действует манька. какая то там пипеткина. А Павел, возможно, все брал на себя. Как то не пахнет там у него, манькой то.

[anatolyM]

..Предавал в руки мучений телесных во спасение души.

А кто ему такую власть дал?

[Григорий Р]

Это значит снять покров благодати от человека и предоставить его самому себе,

Не только!

1. Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3. А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4. в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5. предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 5:1-5)

Духом, на расстоянии, ритуально-молитвенным способом предать нечестивца в руки сатаны, чтобы тому человеку худо было, телесно.

Обратите внимание на словосочетание СИЛОЮ ГОСПОДА предать сатане.

Это не пассивное оставление , а направленная на конкретного человека Сила Господа, злому и жестокому духу тело ввергающая . Да так, чтобы вся община видела как этот человек страдает и изумлялась Божественной педагогикой и Силой Господа нашего Иисуса Христа.
Страдания должны быть немедленными и ужасными, пока не совратилась вся община, а не тогда, когда блудодей помрёт от сифилиса на свой сто восьмой день рождения.