Предать сатане во измождение плоти

[Yosi]

А в чём именно заблуждаюсь?

Это не теоретическое христианство , это иудаизм. Причем очень жестокий. Фаресейское нутро напридумывало новые методы.

[Алексей1984]

Это не теоретическое христианство , это иудаизм. Причем очень жестокий. Фаресейское нутро напридумывало новые методы.

Если в этом плане, то соглашусь, с христианином Павлом всё время борется внутренний законник Савл, если Вы внимательно и с рассуждением исследуете его Павловы писания.

[Enigma]

Как можно отпустить того, который уже служит и притом преданно? А ещё объясните, сатана это кто, сосед по лестничной площадке, что бы ему предать грешника во истязание? Кто именно будет истязать плоть грешника, кто этот сатана?

Грех в плоти человека или же в сердце (душе) человека и есть противник, то есть сатана. Когда в сердце это труднее, так как душа больше тела. Люди склонны всюду искать сатану, только вот не задумываются, что он на самом видном месте, где мало кто ищет его.

[Yosi]

Наверное скорее всего вот так - Павел когда столкнулся с грехами в общине за которые по иудаизму полагалась смертная казнь придумал "христианское" подобие . Такая формулировка " предать сатане во измождение плоти " предполагает физическую смерть провинившегося. Только провинившегося не убивают , а желают ему смерти за его грехи.

[Алексей1984]

Грех в плоти человека или же в сердце (душе) человека и есть противник, то есть сатана. Когда в сердце это труднее, так как душа больше тела. Люди склонны всюду искать сатану, только вот не задумываются, что он на самом видном месте, где мало кто ищет его.

Кто именно будет истязать плоть грешника, кто будет определять величину истязания и следить за этим процессом?

[Yosi]

Если в этом плане, то соглашусь, с христианином Павлом всё время борется внутренний законник Савл, если Вы внимательно и с рассуждением исследуете его Павловы писания.

Я поэтому не доверяю его писаниям. У многих личная вера в Иисуса основана на учении Павла. Я нутром чувствую , что его писания не есть учение Иисуса.

[Алексей1984]

Наверное скорее всего вот так - Павел когда столкнулся с грехами в общине за которые по иудаизму полагалась смертная казнь придумал "христианское" подобие . Такая формулировка " предать сатане во измождение плоти " предполагает физическую смерть провинившегося. Только провинившегося не убивают , а желают ему смерти за его грехи.

Как Вы думаете, кто именно будет истязать плоть грешника, кто будет определять величину истязания и следить за этим процессом?

[Enigma]

И что с этого? Каким бы человек грехом не согрешил бы разве нужно его умертвить за это? ЭТО УЧЕНИЕ ХРИСТА?

А помните Ветхий Завет? И милость и наказание!
А вот в день Пятидесятницы какой Дух приняли ученики?

[Алексей1984]

Я поэтому не доверяю его писаниям. У многих личная вера в Иисуса основана на учении Павла. Я нутром чувствую , что его писания не есть учение Иисуса.

У меня тоже не мало вопросов к Павлу, но я вижу в нём и христианина, а не только прежнего Савла, но законник Савл, которого Павел так и не выдавил из себя постоянно Павла преследует и вставляет в его Павловы рукописи свои "три копейки"....

[Enigma]

Кто именно будет истязать плоть грешника, кто будет определять величину истязания и следить за этим процессом?

А человек что не при делах? Он сам выбирает истязать себя в грехах или же вернуться к Отцу.

[Yosi]

Далее продолжаю мысль - если мои предположения подтверждаются и " предать сатане во измождение плоти " это пожелание физической смерти для спасения вот вам и Инквизиция!!!!! Грешников сжигали на кострах для того, чтобы они своей смертью отработали свое спасение. И чего тогда удивляться такому явлению как инквизиция в истории церкви?

[Алексей1984]

А человек что не при делах? Он сам выбирает истязать себя в грехах или же вернуться к Отцу.

Опишите механизм предания сатане христианской общиной, как это происходит? И второе, с каких пор сознательному грешнику грех стал в измождение плоти, чем измождается плоть к примеру в грехе сребролюбия или властолюбия, или прелюбодейства, или мошенничества? Постами и всенощными молитвами да плоть измождается, а во грехах грешная плоть только радуется, чего ей истязаться то, чего переживать то?

- - - Добавлено - - -

Далее продолжаю мысль - если мои предположения подтверждаются и " предать сатане во измождение плоти " это пожелание физической смерти для спасения вот вам и Инквизиция!!!!!

Но почему именно до физического уничтожения, впрочем может быть и такое, но кто надсмотрщик в этом деле, кто сатана определяющий силу истязания?

[Enigma]

Чем больше в человеке грехов, тем больше заблуждения в угоду служения себе, своей плоти. Но Бог всегда из злого зделает пользу. Потому ничего не происходит без Воли Его и без допущения Его.
Исторгнуть нечистое из своей среды, чтобы не распространялась нечистота. И убить это разные вещи. Никто не умирает, если Бог не допустит этой смерти. Но Бог допускает по жестокосердию человека, потому что по другому никак. Один будет искать кого побить камнями, так как жажда убивать. А другой будет искать кого отвратить от пути погибели. Главное чтобы человек сам в себе разобрался какой путь лично он избрал.

[Yosi]

Но почему именно до физического уничтожения, впрочем может быть и такое, но кто надсмотрщик в этом деле, кто сатана определяющий силу истязания?

Да это уже черная магия чистого разлива. Вот вам и всплывает такое интересное понятие в христианстве как " колдовские молитвы".

[Enigma]

Опишите механизм предания сатане христианской общиной, как это происходит? И второе, с каких пор сознательному грешнику грех стал в измождение плоти, чем измождается плоть к примеру в грехе сребролюбия или властолюбия, или прелюбодейства, или мошенничества? Постами и всенощными молитвами да плоть измождается, а во грехах грешная плоть только радуется, чего ей истязаться то, чего переживать то?

Не вижу сейчас тех христианских общин у которых была бы та сила Духа Святого как у первых христиан.
Первым христианам было сказано кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся. Они имели власть данную им от Бога прощать грехи, и оставляя такого человека, долготерпя его и прощали его. Получалось как грешу и по милости очищаюсь. Но когда изгоняли из среды своей, то уже оставались его грехи на нём. Сейчас нет таких общин. Потому что грешник не может прощать грехи, так как свои грехи есть.