Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

[Starik905]

да, конечно, если б и Starik905 понимал бы, что в Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера! где специалицировано о руководстве ВВЦ, творящий сатанинский беспредел, его выступления не тему, ему сотни раз говорят, он нагло продолжает свое. Называет себя баптистом, а ведет себя как служитель - ввцешник. Стыдно должно быть в конце концов.

Елиза Вы странная такая... тема о руководстве ВВЦ не закрытая для других участников, или Юрий автор той темы поставил такие условия? Это раз...

Далее, в той теме поднимаются проблемы личного характера и в частности называются фамилии, имена тех самых руководящих и обсуждаются на весь свет их пороки, грехи и проч... Ну посудите Елиза, а если бы Вас так обсуждали, да ещё с пристрастием? Или Вы у нас ангел и грехов не имеете? Писание запрещает это делать тех кто носит высокое имя христианина! Это два...

Ну и почему мне должно быть стыдно, если я старался вас вразумлять поступать по-Писанию и совершенно не касался Вашего вероучения... ? Более того, всегда был у вас мирен и учтив, никого не оскорблял и не пустословил!
Призывал Вас решать Ваши внутрицерковные вопросы благодатно и мирно, да и то, не Вам их следует решать, а братьям и не на форуме открыто, а на специально отведённых для этих целей местах... А открывать срамоту и наготу ближнего непозволительно, и Господь не оставит без наказания тех кто делает это, вот я и предупреждал Вас и продолжаю поступать как Писание учит и велит....

[Елиза]

Елиза Вы странная такая... тема о руководстве ВВЦ не закрытая для других участников, или Юрий автор той темы поставил такие условия? Это раз...

Далее, в той теме поднимаются проблемы личного характера и в частности называются фамилии, имена тех самых руководящих и обсуждаются на весь свет их пороки, грехи и проч... Ну посудите Елиза, а если бы Вас так обсуждали, да ещё с пристрастием? Или Вы у нас ангел и грехов не имеете? Писание запрещает это делать тех кто носит высокое имя христианина! Это два...

Ну и почему мне должно быть стыдно, если я старался вас вразумлять поступать по-Писанию и совершенно не касался Вашего вероучения... ? Более того, всегда был у вас мирен и учтив, никого не оскорблял и не пустословил!
Призывал Вас решать Ваши внутрицерковные вопросы благодатно и мирно, да и то, не Вам их следует решать, а братьям и не на форуме открыто, а на специально отведённых для этих целей местах... А открывать срамоту и наготу ближнего непозволительно, и Господь не оставит без наказания тех кто делает это, вот я и предупреждал Вас и продолжаю поступать как Писание учит и велит....

Послушайте, баптист, этот форум посвящен о беззакониях руководителей ВВЦ.
Вы можете там учавствовать не стараясь переформатировать тему.
Вы же взялись осуждать участников. Хотите поговорить о том как себя облагородить, возродить,идите на форумы, где об этом все рассуждают,что Вы пришли учить на Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера! и пытаетесь отвести тему в другое русло. Или Вы оборотень, надев на себя маску баптиста, выполняете желание руководителей ВВЦ, остановить раскрывать их беззакония.
Все что Вы предлагаете, с ними пытались, но они никого не признают, гордецы и самодовольные, поставили себя вместо Бога. Даже если человек с помощью Божьей пытается жить, это называют тьмой "Я и Бог", они даже своего руководителя ставят вместо Христа, что якобы он умер во святилище за грехи народа, кто не принял это лжеучение их исключили, поставили на сатанинскую изоляцию и там много всякой ереси.
Вы имеете же свой форум, вот и занимайтесь своим форумом, почему Вы идете со своими правилами в чужой монастырь???

[Starik905]

Послушайте, баптист, этот форум посвящен о беззакониях руководителей ВВЦ.
Вы можете там учавствовать не стараясь переформатировать тему.
Вы же взялись осуждать участников. Хотите поговорить о том как себя облагородить, возродить,идите на форумы, где об этом все рассуждают,что Вы пришли учить на Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера! и пытаетесь отвести тему в другое русло. Или Вы оборотень, надев на себя маску баптиста, выполняете желание руководителей ВВЦ, остановить раскрывать их беззакония.
Все что Вы предлагаете, с ними пытались, но они никого не признают, гордецы и самодовольные, поставили себя вместо Бога. Даже если человек с помощью Божьей пытается жить, это называют тьмой "Я и Бог", они даже своего руководителя ставят вместо Христа, что якобы он умер во святилище за грехи народа, кто не принял это лжеучение их исключили, поставили на сатанинскую изоляцию и там много всякой ереси.
Вы имеете же свой форум, вот и занимайтесь своим форумом, почему Вы идете со своими правилами в чужой монастырь???

Елиза... во-первых, правила у всех нас одни! Они такие же и для Вас не осуждать ближнего, но наблюдать и следить за собой! Я же не лезу к Вам со своим уставом! Я Вам напоминаю Евангелие, которым все мы спасаемся!

Во-вторых, если Вы позволяете нарушать правила которые для всех едины и судить тех, кого не имеете права, то почему я не имею права Вас вразумлять этого не делать? Разве не к этому призваны христиане?

Ну и ещё... Вы так и не услышали... кто дал Вам право обсуждать внутрицерковные проблемы на весь свет? Пусть даже там и происходят дела недостойные.... а разве Ваше поведение не заслуживает того чтобы Вам об этом напрмниить? Ещё раз повторю... разве Вы уже избавились от бревна в своём глазу, что пытаетесь вытаскивать соринки из глаз ближних? Одно то что Вы пытаетесь заниматься не своим делом не делает Вам чести! Ваша задача стяжать кроткий и молчаливый дух, или у Адвентистгв другое Евангелие ? Скажите, Вам читали об этом, или Вы первый раз об этом слышите?

[Елиза]

Елиза... во-первых, правила у всех нас одни! Они такие же и для Вас не осуждать ближнего, но наблюдать и следить за собой! Я же не лезу к Вам со своим уставом! Я Вам напоминаю Евангелие, которым все мы спасаемся!

Во-вторых, если Вы позволяете нарушать правила которые для всех едины и судить тех, кого не имеете права, то почему я не имею права Вас вразумлять этого не делать? Разве не к этому призваны христиане?

Ну и ещё... Вы так и не услышали... кто дал Вам право обсуждать внутрицерковные проблемы на весь свет? Пусть даже там и происходят дела недостойные.... а разве Ваше поведение не заслуживает того чтобы Вам об этом напрмниить? Ещё раз повторю... разве Вы уже избавились от бревна в своём глазу, что пытаетесь вытаскивать соринки из глаз ближних? Одно то что Вы пытаетесь заниматься не своим делом не делает Вам чести! Ваша задача стяжать кроткий и молчаливый дух, или у Адвентистгв другое Евангелие ? Скажите, Вам читали об этом, или Вы первый раз об этом слышите?

Вы что не понимаете?
Вас не просят. Или Вы те самые "руководители ВВЦ", почему Вы такие активные что б всех заставить умолкнуть? Если Вы на самом деле баптист, вот за свою церковь и выступайте.
Сколько у меня друзей баптистов, я такого как Вы не встречала. Все разумные, культурные люди. Вы своим поведением показываете, что никакой Вы не баптист. Вы оборотень. Такое часто практикуется в ВВЦ, прикидываются кем-то и начинают сеять свое лжеучение.
ВВЦ это не церковь, это семейный бизнес маскирующиеся религией.
Там руководит одна семья уже 100 лет, обирают прихожан. 25% со всего дохода им платят, больным и бедным не помогают, живут в свое удовольствие, проповедью Евангелия не занимаются, прячутся.

[Starik905]

Вы что не понимаете?
Вас не просят. Или Вы те самые "руководители ВВЦ", почему Вы такие активные что б всех заставить умолкнуть? Если Вы на самом деле баптист, вот за свою церковь и выступайте.
Сколько у меня друзей баптистов, я такого как Вы не встречала. Все разумные, культурные люди. Вы своим поведением показываете, что никакой Вы не баптист. Вы оборотень. Такое часто практикуется в ВВЦ, прикидываются кем-то и начинают сеять свое лжеучение.
ВВЦ это не церковь, это семейный бизнес маскирующиеся религией.
Там руководит одна семья уже 100 лет, обирают прихожан. 25% со всего дохода им платят, больным и бедным не помогают, живут в свое удовольствие, проповедью Евангелия не занимаются, прячутся.

Елиза, если ВВЦ не церковь, как Вы сказали, то тем более кто Вам позволил переходить на личности и называя имена и фамилии злословить их на весь мир! Не возмутились бы Вы, если бы Вас назвали блудницей и указывали с кем Вы блудили и сколько раз? Вы никак не включите свою голову и не поймёте что ли, что никому не позволено этого делать, тем более христианам... Или тогда отрекитесь от веры и назовитесь нечестивой безбожницей... ничестивым позволено поносить христиан, а христианам нет!

[Елиза]

Елиза, если ВВЦ не церковь, как Вы сказали, то тем более кто Вам позволил переходить на личности и называя имена и фамилии злословить их на весь мир! Не возмутились бы Вы, если бы Вас назвали блудницей и указывали с кем Вы блудили и сколько раз? Вы никак не включите свою голову и не поймёте что ли, что никому не позволено этого делать, тем более христианам... Или тогда отрекитесь от веры и назовитесь нечестивой безбожницей... ничестивым позволено поносить христиан, а христианам нет!

Я написала в этом форуме, пусть теперь настоящие баптисты скажут свое слово.
С Вами у меня нет намерения спорить. Потомучто конца и края не будет.
Если б и я была бы руководителем церкви и творила бы беззакония и от этого погибали бы люди и духовно и буквально, то мои беззакония надо расскрывать для предостережения другим людям.

[Starik905]

Я написала в этом форуме, пусть теперь настоящие баптисты скажут свое слово.
С Вами у меня нет намерения спорить. Потомучто конца и края не будет.
Если б и я была бы руководителем церкви и творила бы беззакония и от этого погибали бы люди и духовно и буквально, то мои беззакония надо расскрывать для предостережения другим людям.

Вы же не считаете их руководителями и тем более не считаете что это есть церковь, Ваши же слова! Почему бы Вам не рассказывать тогда с таким же успехом о грехах в публичных домах или казино? Да мало ли тех мест где твориться грех и имеются свои руководители!

[Александр 777]

Я написала в этом форуме, пусть теперь настоящие баптисты скажут свое слово.
С Вами у меня нет намерения спорить. Потомучто конца и края не будет.
Если б и я была бы руководителем церкви и творила бы беззакония и от этого погибали бы люди и духовно и буквально, то мои беззакония надо расскрывать для предостережения другим людям.

Елиза, всё нормально. Действительно беззакония надо раскрывать. И если имеете, что сказать, говорите. А на "стариков", и им подобных внимания не обращайте. Хорошо сказал про них пророк Исаия..
.... Стражи их слепы все и
невежды: все они немые псы, не
могущие лаять, бредящие лежа,
любящие спать. Ис 56.10
Это я вам, как баптист говорю.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Милый Старик905, Вы спрашиваете, кто нам позволил передавать миру сведения об этой закрытой религиозной организации? Ну, дорогой, наверное, только у Вас забыли это спросить. Понимаете, в Священной Семье и её святом Сионе нам этого, конечно, никто не позволял. Но дело в том, что мы не состоим у них в подчинении, и вот это их - непозволение, оно не имеет над нами силы. Они имеют право разрешать или запрещать только простым верным, которые находятся у них в подчинении. А нам, извините, мы не состоим в их организации. Хочу вот я открывать миру эту тайную организацию, и буду это делать. И мне нет нужды спрашивать позволения у правящей Семьи и Сиона, и уж тем более Вашего. Вы-то кто? Уж если бы мне было надо спросить позволения, я бы шёл на самые верха, и там бы спрашивал, напрямую у владельцев Церкви. Но мне то оно не нужно даже от них, сколько же более не нужно оно от Вас.

[Starik905]

Милый Старик905, Вы спрашиваете, кто нам позволил передавать миру сведения об этой закрытой религиозной организации? Ну, дорогой, наверное, только у Вас забыли это спросить. Понимаете, в Священной Семье и её святом Сионе нам этого, конечно, никто не позволял. Но дело в том, что мы не состоим у них в подчинении, и вот это их - непозволение, оно не имеет над нами силы. Они имеют право разрешать или запрещать только простым верным, которые находятся у них в подчинении. А нам, извините, мы не состоим в их организации. Хочу вот я открывать миру эту тайную организацию, и буду это делать. И мне нет нужды спрашивать позволения у правящей Семьи и Сиона, и уж тем более Вашего. Вы-то кто? Уж если бы мне было надо спросить позволения, я бы шёл на самые верха, и там бы спрашивал, напрямую у владельцев Церкви. Но мне то оно не нужно даже от них, сколько же более не нужно оно от Вас.

"В нечистоте твоей такая мерзость, что, сколько Я ни чищу тебя, ты все нечист; от нечистоты твоей ты и впредь не очистишься, доколе ярости Моей Я не утолю над тобою." (Иез.24:13)

[ВВЦ ВСАСД РД]

"В нечистоте твоей такая мерзость, что, сколько Я ни чищу тебя, ты все нечист; от нечистоты твоей ты и впредь не очистишься, доколе ярости Моей Я не утолю над тобою." (Иез.24:13)

Постыдитесь в свой нечистый рот вкладывать святые слова, мой друг.

[Dlink.]

Сколько у меня друзей баптистов, я такого как Вы не встречала.

чё то типа из книги Бытия: голос, голос Иакова; а руки, руки Исавовы.

[Starik905]

Ну что братья и сестры баптисты... наверно время и нас не обделило такими явлениями как несправедливость в общине, кумавство среди служителей или ещё хуже культа личности, где вся власть сосредотачивалась в одних руках... все это было и на местах продолжает быть...

У меня возникает первый вопрос, а как мы, простые смертные рядовые или как там ещё нас определить... как нам к этим явлениям относиться и реагировать на них?

По моим скромным наблюдениям от того что многие в таких ситуациях впадают в тяжбы, ропот, обиды, злословие или конфронтацю с власть имущими ни к чему положительному не приводят, даже такое явление как уход или раскол общины не решают этих корневых проблем, ибо на новом месте возникают новые подобные проблемы... Так есть ли какое средство или правильное решение всех этих проблем? Поделитесь своими рассуждениями...

[Аннета]

Ну что братья и сестры баптисты... наверно время и нас не обделило такими явлениями как несправедливость в общине, кумавство среди служителей или ещё хуже культа личности, где вся власть сосредотачивалась в одних руках... все это было и на местах продолжает быть...

У меня возникает первый вопрос, а как мы, простые смертные рядовые или как там ещё нас определить... как нам к этим явлениям относиться и реагировать на них?

По моим скромным наблюдениям от того что многие в таких ситуациях впадают в тяжбы, ропот, обиды, злословие или конфронтацю с власть имущими ни к чему положительному не приводят, даже такое явление как уход или раскол общины не решают этих корневых проблем, ибо на новом месте возникают новые подобные проблемы... Так есть ли какое средство или правильное решение всех этих проблем? Поделитесь своими рассуждениями...

А вот нас Бог миловал от подобного. Разве сейчас должность пастора не выборная? Надо просто читать свой Устав, где русским по белому написано когда проводятся перевыборы пастора. Если всё так плохо, то надо просто проголосовать за другого. Если другого нет, то... и выбора нет. И смысла поднимать бучу тоже нет. Говорить надо один на один, по Писанию. Взывать к совести и молиться, что бы Господь сам устыдил грешника. Так как Господь действует, ни один человек не сможет. Правда... может убрать совсем... Была такая ситуация когда за не чистого на руку пастора одной из церквей молились с постом, он правда не знал даже, что о нем молятся, но...тромб оторвался именно в тот день. Молились конечно о вразумлении, о спасении души, но... Господь решил по своему. Слава Богу, это не в моей церкви было. У нас пастор просто пример для всех и для верующих и для неверующих его соседей тоже.

[ВВЦ ВСАСД РД]

А вот нас Бог миловал от подобного. Разве сейчас должность пастора не выборная? Надо просто читать свой Устав, где русским по белому написано когда проводятся перевыборы пастора. Если всё так плохо, то надо просто проголосовать за другого. Если другого нет, то... и выбора нет. И смысла поднимать бучу тоже нет. Говорить надо один на один, по Писанию. Взывать к совести и молиться, что бы Господь сам устыдил грешника. Так как Господь действует, ни один человек не сможет. Правда... может убрать совсем... Была такая ситуация когда за не чистого на руку пастора одной из церквей молились с постом, он правда не знал даже, что о нем молятся, но...тромб оторвался именно в тот день. Молились конечно о вразумлении, о спасении души, но... Господь решил по своему. Слава Богу, это не в моей церкви было. У нас пастор просто пример для всех и для верующих и для неверующих его соседей тоже.

Если бы наши дорогие предстоятели Юрий и Вера прочитали Ваши слова, то тут же упали бы в обморок. "Ничего себе! - завозмущалась бы Вера, - О выборах заговорили. А для чего это мы становились бы Священной Семьёй, если нас можно было бы потом переизбирать? Нет уж, как сели мы на трон ещё в третьем поколении, так навеки и останемся сидеть. И будем делать, что хотим, и никто нам не сможет ничего сказать. А кто заговорит о выборах, того выгоним из нашей личной Церкви - ВВЦ ВСАСД РД." "Да, именно," - с достоинством подтвердил христос Юрий.