Вне Церкви нет спасения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #121
    Сообщение от alexey957
    Сообщение от Виталич
    а Иисус Христос свою церковь - основал?
    Созидает..
    это отвает не на мой вопрос, простите - основал или нет?

    ....
    . И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
    к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
    доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
    дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
    но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
    из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
    (Еф.4:11-16)
    аминь...

    так где
    Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
    поставил ?
    плз - будьте конкретны и корректны,.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Двора
    Сообщение от Виталичнет так - нет.

    если у Вас - нет , что может сказать иное виталич?


    ...........................а Иисус Христос свою церковь - основал?
    Свою основал,
    аминь, Двора .

    плз - Его Церковь -пребудет вовек?
    а вот о православной как о Своей нет написано,
    )
    Православная церковь - не христова, Двора?


    а что такое православие по Вашему , плз.
    а вот о православной как о Своей нет написано, равно как и любом другом собрании
    я не понял - Христовой Церкви Его Собрания - нет теперь и сегодня на пл. Земля?

    Вы же только что сказали, что Он Свою Церковь -основал уже .
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55229

      #122
      Сообщение от Виталич
      это отвает не на мой вопрос, простите - основал или нет?

      .... аминь...

      так где поставил ?
      плз - будьте конкретны и корректны,.

      - - - Добавлено - - -

      аминь, Двора .

      плз - Его Церковь -пребудет вовек? )
      Православная церковь - не христова, Двора?


      а что такое православие по Вашему , плз. я не понял - Христовой Церкви Его Собрания - нет теперь и сегодня на пл. Земля?

      Вы же только что сказали, что Он Свою Церковь -основал уже .[/COLOR]
      Основал...
      16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
      17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
      18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
      в одном Духе, а не в духе разделения...
      которое поглотило многих и забота каждого из нас выбраться на свободу и вам и мне и остальным...

      Комментарий

      • Yosi
        Ветеран

        • 13 November 2017
        • 5972

        #123
        Вообще-то Иисус не учил строить синагог по всему миру для своих последователей. Он сказал - " Идите и научите все народы крестя их во имя Отца Сына и Святого Духа " ...Иоанн Креститель призывал народ к покаянию и омовению , но никаких синагог не строил. И Христос в честь себя не строил синагог.

        - - - Добавлено - - -

        Как я понимаю народ надо было загнать в стойло для того, чтобы была возможность контролировать. И потом в каждом приходе свой устав со своими законами. Чтобы вписаться в эти законы и правила надо быть внутри прихода. Т.е. получается общество в обществе. Кто не соответсвует тех надо изгнать дабы не развращали все стадо. Это все учение Павла. Не Христос церковь основал , ее основал Павел и его учение.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55229

          #124
          Сообщение от Yosi
          Вообще-то Иисус не учил строить синагог по всему миру для своих последователей. Он сказал - " Идите и научите все народы крестя их во имя Отца Сына и Святого Духа " ...Иоанн Креститель призывал народ к покаянию и омовению , но никаких синагог не строил. И Христос в честь себя не строил синагог.

          - - - Добавлено - - -

          Как я понимаю народ надо было загнать в стойло для того, чтобы была возможность контролировать. И потом в каждом приходе свой устав со своими законами. Чтобы вписаться в эти законы и правила надо быть внутри прихода. Т.е. получается общество в обществе. Кто не соответсвует тех надо изгнать дабы не развращали все стадо. Это все учение Павла. Не Христос церковь основал , ее основал Павел и его учение.
          Дежавю...кто на форуме анти павлинистом был...что то не вспомню, но что был помню...

          Комментарий

          • корнер
            Отключен

            • 29 September 2017
            • 199

            #125
            Сообщение от Певчий
            должны научаться от духовных наставников азам веры, пока Сам Христос не станет их Учителем.
            Интересный у вас запрет и ограничение на Учителя.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63050

              #126
              Сообщение от корнер
              Интересный у вас запрет и ограничение на Учителя.
              Не интересно Вы читаете, если такие выводы у Вас получаются. Не верю я, что таким людям Учитель помогает читать...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • корнер
                Отключен

                • 29 September 2017
                • 199

                #127
                Сообщение от Певчий
                Не интересно Вы читаете, если такие выводы у Вас получаются. Не верю я, что таким людям Учитель помогает читать...
                Так вы тот учитель,который учит до того,как начинает учить Иисус? И я должен считать написанное вами интересным и поучительным,потому что вы себя таковым считаете?

                Вне Христа нет спасения. А Церковь, как Тело Его, Организм Его, в котором Он обитает Духом Святым, является уже следствием жизни в Нем.
                Это тоже интересно? Господь,Бог,который есть Дух,еще и обитает сам в себе духом святым и оно потому Тело Церкви?
                При все том,я понимаю,что многословием вы пытаетесь придать значимость вашим идеям.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63050

                  #128
                  Сообщение от корнер
                  Так вы тот учитель,который учит до того,как начинает учить Иисус? И я должен считать написанное вами интересным и поучительным,потому что вы себя таковым считаете?
                  С таким душевным настроем Вам никто из людей быть полезным не сможет. До свидания.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Yosi
                    Ветеран

                    • 13 November 2017
                    • 5972

                    #129
                    Сообщение от корнер


                    Это тоже интересно? Господь,Бог,который есть Дух,еще и обитает сам в себе духом святым и оно потому Тело Церкви?
                    При все том,я понимаю,что многословием вы пытаетесь придать значимость вашим идеям.
                    А чего ты на него напал ? Это мысли в стиле Павла. Просто если сильно Павлом увлекаться вот и получаются такие мысли)))))

                    - - - Добавлено - - -

                    И вообще эту штуку про Тело Христа придумал Павел. Зря он это так сформулировал. У Господа ведь свое тело наверняка имеется!?

                    Комментарий

                    • Данаец
                      Отключен

                      • 13 November 2017
                      • 4

                      #130
                      Сообщение от Yosi
                      СИ это свидетели Иеговы? Если свидетели Иеговы принимают Исуса Христа как Спасителя своей души, то почему нет детей Божьих в церкви СИ? И там много детей Божьих. А то , что они своеобразно понимают и трактуют Библию , так ее все трактуют по своему.
                      Извините, но мне не понятно, то что выделено. Каким образом - "ПРИНИМАЮТ"

                      Комментарий

                      • Yosi
                        Ветеран

                        • 13 November 2017
                        • 5972

                        #131
                        Сообщение от Данаец
                        Извините, но мне не понятно, то что выделено. Каким образом - "ПРИНИМАЮТ"
                        Я не знаком с СИ. Просто я говорю , что если они принимают Господа как Спасителя своего то неужели вы думаете Господь их оттолкнет из-за их трактования учения? У всех у нас своя трактовка

                        Комментарий

                        • корнер
                          Отключен

                          • 29 September 2017
                          • 199

                          #132
                          Сообщение от Певчий
                          С таким душевным настроем Вам никто из людей быть полезным не сможет. До свидания.
                          А вам кто-нибудь из живущих может быть полезным с вашим настроем?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Yosi
                          А чего ты на него напал ? Это мысли в стиле Павла. Просто если сильно Павлом увлекаться вот и получаются такие мысли)))))

                          И вообще эту штуку про Тело Христа придумал Павел. Зря он это так сформулировал. У Господа ведь свое тело наверняка имеется!?
                          Бедный Павел.

                          Комментарий

                          • mara
                            Анна-Мария

                            • 03 September 2006
                            • 2981

                            #133
                            Сообщение от alexey957
                            Если понимаете то не пишите ереси о возрождённых нуждающихся в обучении по учению Христа, пока не достигнут полного возраста Христа.
                            А я и не писала такой глупости. Как вы можете понимать древние книги, если не понимаете своего современника?
                            "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #134
                              Сообщение от Виталич
                              простите - основал или нет?
                              Положил основание но каждый смотри, как строит. Ведь мы из себя строим дом духовный и далеко не все совершенны.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Ден 2014
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6047

                                #135
                                Сообщение от Алексей1984
                                О Церкви. Там, где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них. А где Христос там и Церковь.

                                - - - Добавлено - - -

                                Та, которая собрана во имя Его, а не во имя собственное с именем Его на устах.
                                Улыбнуло. Выучите древнегреческий диалект койне. Тот, на котором написан НЗ. Тогда, может быть, до вас дойдёт, что Христос ни о какой "Церкви" даже и не упоминал.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Yosi
                                Не Христос ​церковь основал , ее основал Павел и его учение.
                                Вы оперируете словом, которого нет в Библии.

                                Комментарий

                                Обработка...