Вне Церкви нет спасения?

[Про100Алекс]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?


-Да если понимать под Церковью тело Иисуса Христа, а не созданную людьми систему с определённым религиозным уставом.

[Певчий]

Вне Христа нет спасения. А Церковь, как Тело Его, Организм Его, в котором Он обитает Духом Святым, является уже следствием жизни в Нем. Земные же собрания, церкви, даны для оказания помощи духовным младенцам. В земных поместных собраниях люди собираются для служения друг другу и должны научаться от духовных наставников азам веры, пока Сам Христос не станет их Учителем.
Может ли член Тела Христова быть вне поместного собрания, вне церкви земной? В идеале не должен. Если атмосфера в общине благодатная, а верующий сторонится ее, то это может быть потому, что он охладел к вере в целом. Но не всегда вина на верующих, удаляющихся от собрания. Часто людей выталкивают (принуждают уйти), заставляя поступать не по совести. Уходя из такого собрания верующий не перестает быть членом Тела Христова. Он всего лишь вне поместного собрания. Может найти себе другое собрание, если видит, что там получает духовную пользу. Одним словом, членство в Теле Христовом не всегда бывает с членством в поместном собрании. Но в идеале желательно быть и членом собрания (поместной церкви). Я так понимаю.

[ВованМол]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?


-Да если понимать под Церковью тело Иисуса Христа, а не созданную людьми систему с определённым религиозным уставом.

И где вы такую церковь видели? И самое главное, с чего взяли, что она реально Тело Христа? Все совсем иначе. Есть собрание, в смысле общность людей, которые живут по единому Духу. Они могут собираться вместе, могут не собираться, это ничего не меняет. И даже знаменитое Евреям 9:25 лишь подтверждает такой подход. Потому что в синодальном переводе этот стих вообще не вписывается в контекст главы. А вот в некоторых других переводах написано - не будем пренебрегать возможностью общения, как есть у некоторых обычай, но будем подбадривать и поддерживать друг друга. То есть на первое место выходят отношения между людьми, то есть то самое - служите друг друг тем даром, который каждый из вас получил. А посещение собраний сюда никаким боком, потому что служить друг другу своими дарами можно как на собрании, так и придя в гости, или выехав на шашлык.

[агатон]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?


-Да если понимать под Церковью тело Иисуса Христа, а не созданную людьми систему с определённым религиозным уставом.

Зачем так позорить Церковь Христа сравнивая ее с Вавилонской башней ?
Разные мнения и деноминации допускаются Богом, и допускались всегда, так как человек возрастает не равномерно.
Лишь бы они правильно исповедовали Христа и жили свято.

[greshnik]

осталось определить границы Церкви
2 000 лет люди это сделать не могли
может в третьем тысячелетии получится

[nelson]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?

Я лично вне всякой церкви, но нисколько не сомневаюсь, что Бог ждет меня.

[духовный турнир]

Я лично вне всякой церкви, но нисколько не сомневаюсь, что Бог ждет меня.

Ждет, когда ты поверишь и Духа Святого, сей веры и милости Бога ради, получишь, на всякую истину наставляющего, да?

[nelson]

Ждет, когда ты поверишь и Духа Святого, сей веры и милости Бога ради, получишь, на всякую истину наставляющего, да?

Я сказал то, что сказал.

[Иеримия]

То, что подразумевалось под понятием Церковь при жизни Иисуса или Его Апостолов - это одно, а то, что понимали под термином "церковь" попы - совсем другое.
В Библейском понимании, Церковь - это Общность живых людей, объединенных верой в Единого Бога и Его Машиаха Иисуса.
В поповском понимании - церковь это ИЕРАРХИЧЕСКАЯ СИСТЕМА с жестким уставом и непоколебимыми идеологическими догмами.

Вот и прикиньте - в какую Церковь Вы ходите? Лучшая та, которая в сердце у Вас, и она всегда с Вами.

[Starik905]

Я лично вне всякой церкви, но нисколько не сомневаюсь, что Бог ждет меня.

Ну это дело личных убеждений... некоторые тоже весьма довольны собой, как тот фарисей в храме... он тоже был уверен, что праведник, однако мытаря Бог оправдал, а праведного фарисея нет!
А то что Бог ждёт всех, то это давно сказано, что Он определил день когда будет судить всех и по делам воздаст каждому!

[habar]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?


-Да если понимать под Церковью тело Иисуса Христа, а не созданную людьми систему с определённым религиозным уставом.

Осталось совсем малое - научиться понимать понимать под Церковью тело Иисуса Христа. Кому-то это совсем легко. Всё зависит от стадии воспаления.

Церковь же Христа, как и царство его и Бога его - не от мира сего. А потому в ближней жизни не получится церковь Христа.

Может быть только церковь Предварения Христа. И наиболее близка к этой церкви - Православие. Но без религии различения и православие затухнет.

[духовный турнир]

Я сказал то, что сказал.

Хорошо спрошу по иному, а именно, какие у тебя есть основания утверждать что Бог тебя ждет и если ждет, то в каком духовном состоянии: в рабстве сатане или послушании Богу, с верой и Духом Святым в сердце?

[Ден 2014]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?


-Да если понимать под Церковью тело Иисуса Христа, а не созданную людьми систему с определённым религиозным уставом.

А где вы видели это слово?

[Sergey Raisky]

-Вне Церкви нет спасения.
Так ли это?


-Да если понимать под Церковью тело Иисуса Христа, а не созданную людьми систему с определённым религиозным уставом.

Церковь, Которую не одолеют врата ада, создаёт Сам Христос

Я говорю тебе: ты Петр -Πέτρος (Mat 16:18 BGT), и на сем камне - πέτρᾳ (Mat 16:18 BGT) Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Mat 16:18-19 RSO)

[Про100Алекс]

Но в идеале желательно быть и членом собрания (поместной церкви). Я так понимаю.

В Н.З. нет такого понятия - церковное членство.
как нет понятия церковь пятидесятников, церковь баптистов, церковь пастыря Васи.