Были ли апостолы плохими учителями?

[Dharma]

Апостолы были крайне плохими учителями, раз не смогли оставить после себя достойную Церковь??

К сожалению, это правда.
Что вынужден будет в итоге признать любой истинный христианин.

Это не вопрос "Веры", это вопрос соответствия УЧЕНИЮ Иисуса.
Тот "уход в святость",- откровеннейшая ересь: когда в итоге "всем разумением и делами" напрочь отменяется за ненадобностью.
Ну и не поняли они всю важность Двух Заповедей: что именно это и есть "христианство".

Матфей достаточно это смог осознать, но вот Марк .. понавводил в ту НАУЧНУЮ ФОРМУЛУ религии еще какието сентименты, повторы .. так и не поняв важность той формулы в оригинале, без "воды"..

И то, о чем пишите - факт. Не было никакой Церкви Иисуса: до сих пор к проявлению этой мечты всех Учителей так и не дошли.

"То, что есть" напрочь попереворачивало все наставления Иисуса ровно до обратного.
И вводилось в таком виде сразу - еще при основании тех "традиций".
_

Было б хоть несколько реальных учеников, то смогли бы организовать свою достойную школу.

И они бы просто с помощью максимальной адекватности (разумения) смогли бы очень многое:
не только на Бога уповая, но и прямо действуя,- ради того, чтобы суметь таки донести, обойти все известные препятствия..

И Иисус бы им помог в этом: была бы хоть у когото из его учеников та искренность в делах, а не "святой вере".
Был бы у него тогда хотябы один реальный ученик..
_

Тут приоткрывается еще одно из проявлений всеобщего невежества: типа все духовное должно быть слабым, нищим и презираемым.

Нет, это зависит от тех, кто действует. Вернее (как причина всего): тех, кто до сих пор не действует..

Ибо если они достаточно разумны, то уже могут очень многое.
Если уже не будут служить двум господам, но понимаются цели и средства их достижения.
Будут использовать все ради этого, а не отстраняться от всего, как оно всеми и "понимается".
_

Тот разум - максимально могущественен в этом мире: и в материальном, и в духовном.
Откуда и причина той "слабости" становится вполне очевидна: всеобщая отмена "всем разумением своим" (что и заменяется той отстраненной от дел "святостью").

Если бы приняли "всем разумением и делами своими", смогли бы и свои Евангелия отпечатать, поняв необходимость в донесении до других:
находить все возможности для максимальной проповеди, а не отстраняться, растворяясь в "Святости"..
___

[sam1]

К сожалению, это правда.
Что вынужден будет в итоге признать любой истинный христианин.

Но есть и другая версия, в которой апостолы являются хорошими учителями, воспитывают своих учеников, те - своих, и так далее, и Церковь никуда не девается на 1500 лет, а существует непрерывно до нашего времени, и будет существовать до конца человеческой истории.

[Dharma]

Но есть и другая версия..

"Широки пути на погибель", у которых конечно тоже есть свои версии..
))
Но ценность версий меряется не "шириной того пути", а соответствием учению основателя религии.

Есть разные мнения, и что дальше?
"..не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить.."
__

Это выбор каждого, и плод он получит соответствующий: насколько важно (для каждого лично!) то соответствие Учению.

"Информационные войны", споры, препирательства .. все это не поможет, если ктото уже сделал свой выбор.

[sam1]

"Широки пути на погибель", у которых конечно тоже есть свои версии..
))
Но ценность версий меряется не "шириной того пути", а соответствием учению основателя религии.

Основатель Христианства жив и следит за соответствием Своего учения, пребывая в каждом верующем, кто Его любит и молится Ему.

[свящ. Евгений Л]

Вы приведите пример из Библии, только из НЗ. Я-то знаю, что вы с кадилом ходите ещё по ветхозаветному сценарию. Если слепые ведут слепых, то куда они угодят?

А вы не слыхали,что в Новом Завете кадилу благодать Божия привалила? В ВЗ ее было мало. Так, отблеск обещанной от Спасителя благодати. Лицо у Моисея светилось, Илию на небо забирали. А сейчас поболее будет. Как махнешь кадилом - и сразу Любовь Федорову конь Бурак подхватит и понесет.

[Dharma]

.. следит за соответствием Своего учения, пребывая в каждом верующем, кто Его любит и молится Ему.

Понятно: очередной стандартный невминоз.
Тут можно по десятому кругу начинать приводить критерии оценок тех, кто его любит,- заранее бессмысленное занятие.
А можно и сразу игнор пополнить,- наверняка придется.

Я и в раздумье..

[sam1]

Док. сериал «АПОСТОЛЫ». Фильм 1-й. «Симон-Петр» (2014)

По христианскому учению, за время своей жизни Иисус Христос призвал двенадцать учеников, чтобы они были с Ним, возвещали Евангелие и изгоняли бесов (Мк. 3:14) и говорили от его имени (Мк. 6:6-13). В силу власти, которой наделил их Христос ("Принимающий вас Меня принимает, а принимающий Меня принимает пославшего Меня", Мф. 10:40), после Воскресения Христова и сошествия на них Святого Духа апостолы начинают устройство христианской церкви.
Двенадцать апостолов - двенадцать непосредственных учеников Иисуса Христа. О их жизни и деяниях рассказывают 12 серий цикла.

ФИЛЬМ 1-й. «СИМОН-ПЕТР»
Съемки фильма проходили в Израиле на родине апостола Петра, в Галилее, и в Иерусалиме, а также в Италии в Риме, где апостол Петр стал первым епископом и принял мученическую смерть.
В фильме принимают участие известные историки и богословы: доктор богословия Сергей Рузер; богословы Христиан Экхут и Этьен Нодэ из Иерусалимской библейской школы; профессор Римского университета Санта Кроче Бернардо Эстрада; итальянский археолог Джузеппе Буррафато.

Режиссер: Константин Голенчик
Автор: Юлия Варенцова

[sam1]

Приближается праздник святых апостолов Петра и Павла. Об этом дне многие слышали. Но что мы знаем о них? А об остальных апостолах? В нашем новом видео отец Александр Ермолин рассказывает 12 фактов из жизни апостолов.