Что есть рождение от воды и что есть рождение от Духа

[Digitus dei est]

Хочу предложить для обсуждения именно в Межконфессиональном Разделе вопрос на тему, ЧТО ЕСТЬ РОЖДЕНИЕ ОТ ВОДЫ И ДУХА.

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:1-8)

При этом хотел бы напомнить о раскаявшемся разбойника на кресте, которому Сам Господь сказал, что он будет с Ним в раю. Когда, в какой момент, разбойник тот родился от воды, а в какой момент родился от Духа?

Предлагаю всем желающим высказаться.

Вот же ясный ответ вам от Господа

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Рожденное от воды,правильнее из воды,есть плоть ,а от Духа Святаго может родиться снова дух человека,живущий во плоти.
Разбойник ваш уже родился из внутриутробных вод,как плоть,род Адамов,а на кресте висел рядом с ним Крестящий Святаго Духом,Сам Дух,
который и забрал дух разбойника в Царство Небесное Свое,как только плоть обоих умерла.
Святаго Дух забрал пшеницу свою,дух разбойника, в гумно свое , в Дух.

Итак,рождение от воды,правильнее из воды,есть рождение по плоти.
Только для таковых предусмотрено рождение снова духа их от Святаго Духа.

Рождение от Духа не для ангелов,не для животных и прочей твари,а только и только для духа человека,который родился в мир от мужа и жены.

[Valentina Koret]

Вот же ясный ответ вам от Господа

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Рожденное от воды,правильнее из воды,есть плоть ,а от Духа Святаго может родиться снова дух человека,живущий во плоти.
Разбойник ваш уже родился из внутриутробных вод,как плоть,род Адамов,а на кресте висел рядом с ним Крестящий Святаго Духом,Сам Дух,
который и забрал дух разбойника в Царство Небесное Свое,как только плоть обоих умерла.
Святаго Дух забрал пшеницу свою,дух разбойника, в гумно свое , в Дух.

Итак,рождение от воды,правильнее из воды,есть рождение по плоти.
Только для таковых предусмотрено рождение снова духа их от Святаго Духа.

Рождение от Духа не для ангелов,не для животных и прочей твари,а только и только для духа человека,который родился в мир от мужа и жены.

Ну если так, тогда скажите: а многих вы знаете, кто родился не из воды ?) Получается, что всем предусмотрено рождение от Духа?

[Певчий]

Ну что же, попробую свести основные мысли как предварительныеы выводы (к сожалению, православные и католики пока не особо активны в теме; а там должно быть иное толкование).

По поводу рождения от воды прозвучало две версии:
1) Это физическое рождение, так как Бог создал весь этот видимый мир из воды и водою;
2) Это символическое омовение в покаянных водах.

По поводу рождения от Духа прозвучали следующие мысли:
1) Это рождение от Духа с того момента, как человек начинает слышать глас Духа;
2) Это рождение от Духа после водного крещения.

Может чью-то мысль не совсем правильно понял, тогда извиняйте.

И все же хочетелось бы послушать здешних православных и католиков. Я же пока воздержусь говорить, как ведущий эту тему.

[Digitus dei est]

Ну если так, тогда скажите: а многих вы знаете, кто родился не из воды ?) Получается, что всем предусмотрено рождение от Духа?

А разве для вас новость,что спасение Божье предусмотрено для всякого человека,Бог призывает всех в Покой Свой,другое дело,откликнется ли человек на призыв Бога и примет ли от Него ОБЕТОВАНИЕ Свое,Духа Своего Святаго,чтобы родиться от Него и иметь Жизнь вечную.
Спасение Божьего для рожденного человека во время жизни во плоти.
Нерожденный в мир человек,а также после смерти по плоти,человек не может получить спасение,то есть Самого Спасителя в дух свой,который и есть до,храм Божий.

1. Рим.1:6 между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом
Христом, -
2. 1Кор.1:26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из
вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
3. Евр.9:15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы
вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений,
сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию
получили обетованное.

[Valentina Koret]

А разве для вас новость,что спасение Божье предусмотрено для всякого человека,Бог призывает всех в Покой Свой,другое дело,откликнется ли человек на призыв Бога и примет ли от Него ОБЕТОВАНИЕ Свое,Духа Своего Святаго,чтобы родиться от Него и иметь Жизнь вечную.
Спасение Божьего для рожденного человека во время жизни во плоти.
Нерожденный в мир человек,а также после смерти по плоти,человек не может получить спасение,то есть Самого Спасителя в дух свой,который и есть до,храм Божий.

1. Рим.1:6 между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом
Христом, -
2. 1Кор.1:26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из
вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
3. Евр.9:15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы
вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений,
сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию
получили обетованное.

Не предусмотрено, а есть желание Бога спасти всех.

[Digitus dei est]

Не предусмотрено, а есть желание Бога спасти всех.

Не желание,а воля Его
Иоан.3:15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел
жизнь вечную.

[Valentina Koret]

Нерожденный в мир человек,а также после смерти по плоти,человек не может получить спасение,то есть Самого Спасителя в дух свой,который и есть до,храм Божий.
.

Что значит нерожденный?
Если умер в утробе, то неужели он не был в воде?

[Певчий]

Не то,чтобы не поняли,просто это у вас хроническое нежелание следовать Божьему,а именно,крещением в воде Духа получить нельзя.

Вам нужно либо привести сейчас в доказательства прямые мои слова, на основании которых Вы сейчас меня обвинили, либо отказаться от практики флудить в темах. Вы первый, кто вошел в эту тему как флудер. До Вас люди писали по сути темы.

[Digitus dei est]

Что значит нерожденный?
Если умер в утробе, то неужели он не был в воде?

Рождение есть перемена среды обитания выношенного плода,из среды воды в среду воздуха,

[BABON]

Мир всем и любовь Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
Брат Певчий последнее время очень осторожно но уверенно движется в форумных темах и комментариях от написанного Слова к живому Духу. Если то, о чем я думаю (а я почти уверен) верно, то брат Певчий пытается убедиться в своем опыте духовного рождения или Рождения свыше. Слава Господу!

Что я думаю по теме - очень интересный вопрос и очень много интересных рассуждений.
Не претендуя не на что и не опровергая ни чьих убеждений попробую передать то, что мне открыто.
1. В эпизоде с Никодимом Христос говорит о ЦН (которое внутрь вас есть) и войти в него можно только при сей жизни (родившись от воды), и Родившись Свыше (от Духа).
2. Спящий дух человеческий (не родившийся от Духа) после смерти плоти отправляется на Суд.
3. Познавший ЦН (рожденный от Духа) на Суд не приходит а переходит в Жизнь! - если хотите в Рай!
4. В слове же Христа к разбойнику было обетование именно после смерти телесной оказаться в Раю, ибо ЦН вне плоти не бывает!


и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(От Луки 17:21)

Да вразумит нас Господь!

[Певчий]

брат Певчий пытается убедиться в своем опыте духовного рождения или Рождения свыше.

Певчий не имеет потребности в том убеждаться. И тема эта не о Певчем. Давайте держаться темы, без переходов на обсуждение личностей.

3. Познавший ЦН (рожденный от Духа) на Суд не приходит а переходит в Жизнь! - если хотите в Рай!

Вы категорически убеждены, что рожденные от Духа не могут более грешить, коль Суд уже их не коснется?

[Без Имени]

2) Это рождение от Духа после водного крещения.

Не факт.Было и наоборот:
47. кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деяния св. Апостолов 10:47)

[Певчий]

Не факт.Было и наоборот:
47. кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деяния св. Апостолов 10:47)

Я лишь перечислил версии, которые здесь прозвучали. Будем считать, что Вы дополнили третью версию.

[BABON]

Певчий не имеет потребности в том убеждаться. И тема эта не о Певчем. Давайте держаться темы, без переходов на обсуждение личностей.

Не хотел причинить неудобства, прошу прощения.

Вы категорически убеждены, что рожденные от Духа не могут более грешить, коль Суд уже их не коснется?

Что есть грех? Для рожденного Свыше есть две основные заповеди Христа -

29	Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30	и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31	Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

А все остальное выходит из этого. Не твори другому того - чего себе не желаешь!
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(От Иоанна 5:24)
Благословений.

[baptist2016]

Разбойник покаялся. Креститься не смог. Иисус Христос видел его сердце и намерения.